Tout savoir sur le modèle économique du trail avec Ugo Ferrari !

Est-ce que tu penses que le modèle je vis de mes courses et de mon classement et de mon niveau, il existe encore ou c'est aujourd'hui un mythe et c'est une utopie de penser que ça existe encore? Ouais, Vincent Bouillard, il lève le petit doigt, il est invité dans les meilleurs médias. Comment les gens vivent avec ça? Bah, tu peux pas. Ah, la différence de toi et ton penthouse, Clem qui court, c'est 1 an et demi, 2 ans en touchant zéro et après il crève l'écran. Et si à ce moment-là ça marchait pas, ça durait encore 6 mois, peut-être il arrêtait. Mais c'est ce mec là fait partie des génies créatifs. Exactement. Donc il a quelque chose à part. Et en fait quand je pars en vacances, il y a pas de vacances. J'en je sais pas, j'en ai jamais fait, je sais pas ce que c'est. Et si on met bout à bout toutes mes activités cette année, je vais peut-être arriver pas très loin des chiffres d'affaires. Salut à tous et bienvenue dans votre podcast préféré, c'est de Talk, le podcast sur l'univers de la course à pied. Aujourd'hui, on va traiter un sujet brûlant. C'est celui du monde du trail vu au niveau de l'argent et de ces modèles économiques. On va parler athlète, on va parler coureur, élite, influenceur, créateur de contenu, marque, agence. On va parler petit sous et gros sous. Et aujourd'hui, qui de mieux pour en parler que l'autoproclamé du sa voix? Hugo Ferrari. Salut Hugo, comment tu vas?

Salut Clément, je te remercie. J'ai hâte de parler de ce sujet qui me passionne. C'est top. Je je je suis très content de t'avoir ici parce que s'il y a bien un profil qui touche à tous ces domaines, c'est toi. Tu es un coureur élite. Tu es aussi un créateur de contenu à ta manière avec ton podcast, ta newsletter avec ta communauté, la du carmi. Tu vis aussi du trail indirectement parce que tu es speaker. Bref, tu touches à tous ces corps de métier. Donc tu es sans doute une personne très légitime pour en parler. Et en plus, tu es dans ce milieu depuis quoi? 10 ans 15 ans maintenant. Mes premières courses, elles sont en novembre 2013. Waouh! OK, j'ai commencé à courir en 2013 de manière complètement stupide jusqu'à mi 2015. OK. Bon, disons que tu as commencé à toucher en fait le la professionnalisation du trail, tu l'as connu au tout début et tu l'as vécu au fur et à mesure des grands des années. Tu l'as vu grandir complètement parce que quand j'ai commencé à courir, tu avais François Den qui faisait une saison de fou furieux en 2014. OK.

Et lui, Kilian et peut-être un ou deux autres à l'international. Puis après, c'était terminé. Les autres, ils avaient des des des chaussures quchois et ils avaient travaillé comme tout le monde. C'est ça. Comme Yannick Noël encore aujourd'hui. Je suis pas sûr. E quand même il bosse Yannick, je crois. Pas à temps plein. Pas à temps plein. Ah ok. Il y a quelques quelques précisions. Donc en tout cas merci à toi d'être là avec nous aujourd'hui. C'est un plaisir de te recevoir et ce que j'aimerais faire pour commencer de manière très succinte Hugo, présente-toi pour ceux qui pourraient avoir l'affront de ne pas te connaître. Cet épisode vous est présenté par LINECAri et associé. Ligneclair, c'est un cabinet d'expertise comptable et de conseils engagés auprès des dirigeants. Basé à l'IMoge et présent partout en France, le cabinet accompagne les entrepreneurs avec une approche fondée sur la confiance, l'exigence et la régularité. Chez ligne claire et associé, on ne parle pas seulement de chiffres, on parle de décision, de responsabilité et d'engagement dans la durée. Les associés et les managers interviennent comme de véritables codirigeants impliqués dans les choix qui structurent l'entreprise. Excellence dans le travail, exigence dans la méthode, sécurité dans les décisions.

Ligne claire et associée, c'est votre partenaire des dirigeants. Merci à eux de soutenir cette saison de podcast et revenons à notre épisode. Aha, bien sûr, il faut toujours se présenter puisque bah il y a beaucoup de gens qui s'intéressent au try running d'une année sur l'autre. Donc moi, j'ai démarré euh bien sûr en étant coureur et puis en 2017 euh je suis devenu speaker sur euh une trentaine à une quarantaine d'événements sportifs dans l'année, principalement du travail. En 2018, j'ai lancé un podcast. Alors, c'était beaucoup moins professionnel que ce qu'on est en train de faire maintenant. D'ailleurs, il est toujours resté brut. Il continue de sortir régulièrement. Mais euh c'est vraiment très différent de ce qu'on peut entendre. Et après, mais pendant le Covid en fait, j'avais perdu toute source de revenu vu qu'on avait plus le droit de faire du sport, il fallait rester chez soi et regarder la télé. Du coup, j'ai lancé un système d'abonnement sur la plateforme Patreon pour que les gens en fait compensent un petit peu le fait que bah d'un coup, il y avait plus de sous sur le compte bancaire.

Et j'avais un complexe par rapport à cette manière. de recevoir entre guillemets un don. Donc en fait au bout d'un mois et demi, je me j'ai commencé à créer du contenu sur le trail puisqueen 2020, il y avait quand même pas grand-chose et je racontais aussi mes préparations et cetera à différentes courses. Et puis après la mayonnaise, elle a pris donc ça a créé la communauté Duc Army et depuis on a atteint un rythme de croisière sur mon site puisque je me suis détaché de la plateforme Patreéon qui était très opaque. Donc j'ai mon propre site internet avec son système d'abonnement. Tous les lundis, je fais une chronique sur ce qui s'est passé en trail. Donc ça permet de rater très peu de choses et surtout ceux qui sont abonnés quand je rate des choses me le font remarquer. Donc la communauté se nourrit d'elle-même. Je suis pas je suis je ne suis plus le simple leader. On a une interview tous les lundis d'un champion ou d'une personnalité intéressante. J'essaie euh d'interviewer quelqu'un qui n'est pas passé sur tous les autres grands médias.

Ce qui plaît un peu à la communauté, ce petit côté découverte. Le vendredi, on a un article intelligent entre guillemets. Donc souvent, je vais payer les services d'un acteur du TR. Ça peut être un photographe, un ostéopathe, un coach, un kiné. Il va nous expliquer un petit peu sa manière de faire, ce qu'il fait. Et après, j'ai d'autres petites activités pour avoir tout un tas de rémunérations différentes et faire croître mon entreprise. Et tu as à côté, précise-le quand même, tu es un athlète élite depuis longtemps avec des belles perf. C'est ça. Donc, j'ai terminé cette année 2026 pour la 7e fois l'UTMB. 8 départs, 7 arrivées. Malheureusement 7e arrivée, mais toujours des trucs à améliorer. Euh, je suis vraiment pas loin de faire la course parfaite. Ton meilleur chrono, je me pose la question. Alors, c'est ce qu'on débattait tout à l'heure en off, c'est difficile. Le parcours a beaucoup évolué depuis 2018 où je viens. Il y a énormément de différence. C'est rare que j'ai fait deux fois le même parcours euh sur un parcours plus ou moins complet, on va dire de 175 km. J'avais fait 23h10 en 2023.

OK. Mais il quand je vois ce qui s'est passé en 2023, la porte elle est ouverte à une grosse amélioration. C'est pour ça que je me force à venir pour la dernière fois entre guillemets, en 2027. Après, je vais ouvrir un autre chapitre. Oh! Pour justement arrêter d'avoir cette porte. Euh, vas-y, c'est pas grave, je reviens l'an prochain. 202, point final, rien d'autre. Donc on se concentre et on réussit. Et tu es en train d'annoncer que 2027 sera ton dernier 8MB? Non parce que j'aurais 35 ans. Donc tu te doutes bien que je vais revenir à un moment donné mais ce sera la fin d'un chapitre après de la quête du moins de 23h10 et jamais. OK. Voilà. Voilà. Après on fera un peu autre chose. On y reviendra peut-être plus tard. Je sais pas de quoi la vie sera faite. Mais OK. 2027 c'est la fin d'un chapitre. OK. Donc 2027 Oline sur un UTMB réussi et après on on voit ce qui ce qui se passe. OK. Super intéressant. Merci mon cher Hugo. Euh la jeunesse de ce podcast, elle est notamment liée à une étude que tu as relié sur tes réseaux faite par Fred Bousseau. Alors je vais essayer de d'expliquer cette étude mais tu la connais mieux que moi.

Donc tu me corriges surtout si c'est nécessaire. Déjà on remercie Fred. Euh on mettra le lien de l'étude d'ailleurs en Fred qui est là depuis les débuts du travail hein. Donc vraiment un petit peu parce que Fred je dois reconnaître connais pas personnellement qui a travaillé très longtemps chez Traille endurance qui était un journaliste vraiment de terrain puisque à l'époque où il y avait aucun contenu internet sur le trail mais c'est lui qui était sur les lignes d'arrivée pour faire parler les gens et cetera et cetera. Euh il était sur les premiers championnats du monde qui devait être en 2003 2005, je sais plus cit en Irlande. Euh il était là sur des championnats du monde non officiels qui avaient eu lieu à Val Dieser où Thomas Lor Blancher avait gagné je crois en 2010. Enfin voilà, il a tout vécu quoi. Donc c'est très intéressant de discuter avec lui. Aujourd'hui qu'est-ce qu'il fait Fred? Aujourd'hui il est complètement indépendant. il est parti de Traille endurance, je crois dans l'année 2023 parce qu'il avait fait facilement plus de 10 ans. Donc pour lui aussi c'était il faut il passer un peu à autre chose.

Il anime des lives notamment pour TV8 Montblanc. Euh je sais que cette année il a aussi pas mal travaillé avec Distance Plus donc il apporte son expertise à qui il veut la recevoir et puis il s'amuse comme ça quand il est chez lui parce qu'il peut pas se retenir euh de faire des petites études comme celle qu'on va voilà c'est ça discuter aujourd'hui. Je pense qu'un jour il faudrait que je l'invite Fredit carment. Ouais, tu vas cher Ouais, exact. Donc Fred a a eu la l'ingénieuse idée de présenter une étude dans laquelle il s'est interrogé sur la corrélation, le lien ou voir s'il y avait un lien entre niveau des coureurs et rémunération de ces coureurs. Donc, il est allé envoyer de manière volontaire à ceux qui souhaitaient y répondre, totalement anonyme, des questionnaires pour juger de leur revenus dépendamment de leur cotitra. En fait, il a il avait une base d'adresse mail des coureurs de haut niveau entre guillemets. Ouais. Et il leur a tous envoyé le même questionnaire. Moi, je l'ai reçu par exemple.

Et quand on répondait en fait, Fred n'avait aucun moyen de savoir qui avait répondu. OK. Donc c'était anonyme dans ce sens-là. OK. Au final, une cinquantaine d'athlètes ont répondu. Tous français, considérés comme des athlètes de haut niveau, voire de très haut niveau, dont tu fais partie. Les chiffres intéressants que j'en ai retenu et tu me donneras les tiens, c'est que sur les 50 athlètes interrogés, la moitié gagne moins de 25000 € par an lié à la pratique sportive. 16 % gagnent moins de 10000 €. À l'autre bout de l'échelle, 12 % dépassent les 100000 € dans les 50 qui ont répondu. En sachant que ces athlètes-là ont une côte ITRA allant de 850 à 874. C'est le ploton le plus important chez les hommes et au-dessus de 920 étant le maximum hitra chez les hommes qui ont répondu. C'est intéressant. Alors ça vaut ce que ça vaut et peut-être que l'échantillon est trop petit pour en tirer des conclusions. Mais les femmes semblent avoir un revenu supérieur aux hommes avec une moyenne à 47000 contre 43000 chez les hommes.

H est-ce que c'est une statistique qui se vérifierait dans la masse? Ben je pense que c'est assez juste parce qu'en trail en fait les femmes sont autant mises en avant que les hommes, ce qui est pas le cas dans tous les sport. Ouais, très clair. Donc ça m'étonne pas du tout qu'elles aient à minima les mêmes revenus et comme elles sont un petit peu moins nombreuses sur les départs de course dès que les distances sont sont tendent vers l'ultra, ouais, euh la rareté fait la qualité comme on dit et du coup les les les rares femmes qui sont très très mises en avant euh peuvent à ce moment-là gagner encore plus que les hommes. Mais peut-être que cette statistique baissera un petit peu quand la densité féminine va augmenter. D'ailleurs, elle est en train d'augmenter année après année. On le voit sur l'UTMB qui est un peu l'événement vitrine du trail. Le le top 10 féminin chaque année est de plus en plus resserré. Ça se resserre. Alors chez les hommes aussi mais c'est moins visible parce qu'il l'était déjà avant. H chez les femmes par contre chaque année on a une vraie avancée.

C'est vrai. Et donc à titre de comparaison la tranche 850 874 points chez les hommes, ce qui doit être globalement la tienne. Non, je suis en dessous. OK. Qui a été la tienne selon les années? Ouais, je crois que au mieux du mieux, j'ai dû faire un 840 845 sur Itra ou index UTMB parce que l'Itra est un peu plus général. 840 Itra, c'est sûr. Maintenant, l'index UTMB ressemble un petit peu même si ils aiment pas l'un et l'autre. qu'on dit ça mais euh ça ouais ça ressemble depuis avril 2026 ça à ressembler. Donc le 860 850 874 hommes est équivalent au 730 749 femmes et cette moyenne de revenus elle est autour de 19700 € de leur activité sportive. au-dessus de 920 chez les hommes, on considère que c'est le 790 chez les femmes. Et là, les revenus grabment de manière assez exponentielle à plus de 92000 € via cette étude. En même temps, 920 chez les hommes, c'est quelque chose qui te met forcément sur des podiums internationaux.

On est d'accord. Donc, tu as une vitrine qui t''est offerte. Quand tu t'alignes sur n'importe quelle course, tu es dans les favoris. Oui. Et voilà. 920 HRA chez les hommes en France, on en compte peut-être quoi? Quintainzaine, vingtaines. Ouais, c'est ce que j'allais dire. Ouais. Voilà. Pas beaucoup plus. Donc faut considérer aussi que c'est limité. Et 790 chez les femmes en France, même chose, on en a pas une vingtaine. Oui. Oui. C'est comme chez les hommes. Ouais. Ça doit être une Je pense même qu'elles sont moins nombreuses. Ouais. En quantité à voir. Ouais. Voilà. Donc à partir de cette étude et quand je suis tombé dessus, moi j'ai j'ai j'en ai décrypté plusieurs choses. La première chose c'est comment les gens vivent avec ça. Bah tu peux pas. Quand tu gagnes, quand quand tu te dis que la moyenne d'un coureur qui va avoir 870, c'est un top coureur. 870. On parle d'un mec qui excellent, voilà, un vrai élite, pas un sub élite, un élite vraiment de manière définie. Quand tu te dis que la moyenne, elle est à peine à 20000 € par an, brut, il est obligé de travailler à mi France, ça marche pas. Sauf que travailler à mi-temps et avoir 870 d'index, ça se fait pour l'instant.

C'est une prouesse quand même. Voilà. Donc oui, c'est quelqu'un de très doué, très fort. Ouais, c'est ça. Qui pourrait potentiellement devenir encore plus fort s'il s'il était à temps plein. Donc j'ai vu cette étude et je me suis dit OK, là il y a un vrai sujet puisque cette étude, elle s'intéresse au revenus liés de l'activité sportive. Et là, je me suis posé la première question et tu vas être un excellent exemple. L'actif sportif et les revenus qui en sont liés sont liés à beaucoup de choses. On peut parler de ton sponsor principal, on peut parler des OP que tu pourrais faire avec d'autres marques, on peut parler des price monnaies sur les courses et on y reviendra. assez rare. Assez rare et et pas et pas pas non plus euh et pour les obtenir, tu as intérêt d'être bon. Il faut être très bon. Et c'est que le podium et donc du coup étant très bon finalement tu fais partie de ces gars à 920 donc tu as déjà plus de revenus. Ex Voilà. Euh on peut aussi parler pour certains d'activités annexes. Donc toi speaker, il y en a qui font du coaching, il y en a qui font des conférences en entreprise, tu as d'autres choses que tu peux mettre en place. Certains ont des espèces de de merches où ils vont vendre des marques, ce genre de choses. Bref, tu as plusieurs choses. Mais on va déjà commencer par toi Hugo qui est un excellent exemple aujourd'hui.

Concrètement, tu es pas obligé de rentrer dans le détail et tu es pas obligé de nous donner ta déclaration d'impôt. Concrètement, tes revenus viennent de différentes zones. Est-ce que tu peux nous les décrire? Si je mets à bout tous mes revenus qui vont tomber désormais depuis 1 an au sein d'une société euh classique comme n'importe quelle autre grande société. Alors très exactement ça s'appelle SAS Duc Corporation. Ça me faisait marrer. J'aime beaucoup. Ce qui en fait est un pléonasme puisque corporation en américain c'est pour dire SS en fait. Donc il y a une blague dans le nom. Enfin, c'est moi, c'est toujours les tiroirs qui s'ouvrent dans tous les sens. Technique. Et si on met bout à bout toutes mes activités, cette année, je vais peut-être arriver pas très loin des 300000 € de chiffre d'affaires. OK. Alors, le problème quand on dit ça, c'est que les gens s'imaginent qu'on a 300000 € dans les poches.

C'est pour ça que en fait, ils pensent qu'on a aucune charge. Ce qui est une fois qu'on a un bilan financier dans les mains assez faux, puisqueen terme de charge, je pense que je dois arriver à 250000. Mais euh et après on va pas rentrer dans toutes les cases de position diverses et variées qui font que par exemple 20000 € vous pouvez pas tenir. Euh puis quand c'est une société bah derrière vous êtes obligé de passer d'un salaire de la société à la personne physique. Donc bon bref, c'est intéressant. Tu es salarié de ta société ou tu es un travailleur non salarié? Euh travailleur non salarié pour l'instant mais on va voir en fin d'année ce qu'on peut faire. Dans dans cette somme globale si tu devais lier les pourcentages à tes différents Oui. Voilà c'était ta question initiale. Ouis exactement. C'est mais c'est bien comme ça, on parle d'une masse de 300. Et comment on l'a réparti donc en tiroir? En nous en sachant que tes tiroirs c'est quoi? C'est ton tes sponsors. Ouais, le sponsoring pur, donc la marque Ultra qui m'accompagne depuis très longtemps. On peut parler aussi de Baou, de Nolio, de SNO qui à travers de l'affiliation via la vente de montre sur mon site internet me rémunère un petit peu. Tout mis bout à bout, on doit arriver quasiment à 20 % de mon chiffre d'affaires.

OK. Donc ma seule activité sportive, c'est-à-dire par rapport à mon à mon niveau, me payer en tant qu'athlète, c'est 20 % de mon chiffre d'affaires d'entrepreneur. Ouais, c'est anecdotique. Ça veut dire que si j'ai pas les 80 autres %, ça marche pas. Exact. Ça veut dire que les 80 autres % sont séparés entre ton métier de speaker tout à fait. Et ta communauté avec une dominance pour la communauté, je suppose. Il y a aussi pas mal de revenus liés à mon activité immobilière parce que je loue des appartements. OK. Là, pour le coup, c'est euh ce qui représente aussi un petit peu de travail. Ceux qui ne louent pas des appartements ne peuvent pas le comprendre bien sûr, mais ça représente du travail surtout en France. Et euh petite activité de rendement boursier aussi euh qui doit représenter 2 3 4 %. J'ai pas mal de multiples activités et quand tu parles de ma communauté infiné, tu peux ouvrir puisque il y a la part d'abonnement à mon contenu et puis il y a aussi ceux qui vont consommer les vêtements que je fabrique en France.

OK. Euh et les la part de complément alimentaire que j'ai ajouté l'an dernier puisque au lieu d'être sponsorisé par la marque Nutriting, en fait, je me suis accaparé la la marque et je suis devenu un revendeur. OK. Donc il y a aussi ce travail avec mes partenaires, mes sponsors. Tu es tu es un commercial en fait. Euh complètement. Ouais. Parce qu'en fait à travers mon exemple, mon premier complément alimentaire New Tri King, je l'ai acheté en 2014, ils m'ont sponsorisé en 2017 et je deviens revendeur en 2025. qui a une histoire avec la marque qui est une marque française également. Euh donc finalement même quand tu ouvres le volet communauté, il y a encore d'autres volets à ouvrir. S'il y a une part d'e-commerce, il y a une part de euh abonnement sur internet comme du coaching, enfin c'est pas du coaching mais voilà, ça peut s'apparenter à ça. Donc là aussi, il y a il y a beaucoup de choses. Ouais. OK. Euh si tu devais considérer la charge de travail que ça représente tout ça 7 jours sur 7. Je retire les entraînements juste la part d'entrepreneur pas la part du sportif.

C'est c'est un temps plein. Oui complètement travail. Tu arrives pas à 300000 € de chiffre d'affaires en faisant 35 he par semaine du lundi 9h au vendredi 17h. C'est pas possible. Pas quand tu es tout seul. Après si tu as des salariés et cetera, que l'entreprise est très rentable, pourquoi pas? Je je sais pas, j'en ai pas encore, mais euh moi c'est tout le temps euh en fait la variation est énorme. Je dirais qu'en moyenne pour faire tourner le truc euh on a 3h d'ordinateur par jour. Mais des fois ça peut être les lundis en général, c'est une journée très complète. Très très complète sur l'ordinateur. Tu as ton tournage le lundi d'ailleurs? Oui aussi. Ouais. Ouais. Qui peut potentiellement finir à 21h. Ouais. Voilà. Donc quand tu commences à 7h30, ça peut faire une grosse journée. Quand tu animes des courses, il m'est arrivé entre le samedi et le dimanche de passer 30h au micro. Voilà, c'est un samedi et un dimanche. Il y a des nuit des nuits blanches voilà, ça c'est trucs que les gens oublient, tu sais. Ils voyent les 300000 € de chiffre d'affaires, ils font "Ah le bâtard, il se met bien." Euh non, en fait, tu vois là, il y a des nuits blanches. Euh là, il y a des 15h le dimanche, ce qui rentre peut-être pas dans le code du travail français. J'en sais rien, je l'ai jamais lu. Mais euh ouais, c'est du travail à temps plein, c'est sûr et certain. Et en fait, quand je pars en vacances, il y a pas de vacances. J'en je sais pas, j'en ai jamais fait, je sais pas ce que c'est.

Puisque finalement mes vacances sont des vacances sportives qui se déroulent en général ces cinq dernières années à Tige. Et là, en fait, je documente une préparation sportive en altitude. Et le petit changement par rapport à d'habitude, c'est que je me mets dans la peau du sportif professionnel à ce moment-là. Ouais. Mais même là, il y a au moins 2 heures de travail par jour sur ordinateur. C'est intéressant ce que tu dis. Tu te caractériserais comment? Tu es un athlète qui fait du contenu ou tu es plus un créateur de contenu avec une petite recherche de performance ou tu es un entrepreneur dans le domaine du sport? Je dirais quand même athlète parce que je dis non à beaucoup de choses. Je pourrais me développer sur beaucoup d'autres points mais je dis non pour conserver du sport. Euh alors ce rythme de croisière, je l'ai depuis pas longtemps. Je pense que ça fait depuis 2024. En 2023, j'étais encore en croissance. Et depuis 2024, si je fais une moyenne toute bête sur ma plateforme d'entraînement Nolio, bah j'ai 15 heures d'entraînement par semaine sur l'année.

OK. Donc c'est pour ça que je me place plutôt du côté athlète. Je dirais que je du coup ce serait comme un mi-temp en fait. OK. Ouais. Ta valeur économique selon toi, elle est plus liée à ton niveau sportif ou à ta communauté aujourd'hui? C'est Ah euh si tu analyses les chiffres, c'est purement la communauté qui me rapporte le plus. Mais mais ta communauté indirectement vient aussi de ta performance. Ma communauté si je ferais jamais de performance en fait elle m'écouterait pas. elle serait pas abonné à mon contenu parce que ça l'intéresserait pas. C'est c'est ça. Donc elle est là parce que j'ai une démarche de progrès et je pense que les gens s'inscrivent d'autant plus à mon contenu parce que comme en gros je travaille à côté euh et plus les années passent en tout cas en France parce que je connais pas les autres pays, plus les gens sont quand même moins dans une dynamique salariale comme on a pu connaître dans les années 70-80.

Il changent de job souvent. Euh il y a de plus en plus d'entrepreneurs. Euh des fois il y en a qui ont un petit peu ils font de l' enfin ils ont un job salarié mais à côté ils ont une petite activité aussi. Donc l'un dans l'autre, les gens rentrent dans le même moule que celui où je suis rentré et ils voi que je j'arrive quand même sportivement à progresser. Donc c'est ça aussi qui les intéresse puisqu'ils peuvent pas copier mais s'inspirer. S'inspirer et puis euh alors que si j'étais 100 % professionnel, je leur partagerais sans sans doute un contenu intéressant mais finalement ce serait du divertissement parce qu'ils pourraient pas se l'appliquer à eux-mêmes. Ouais. Et puis ce qui te caractérise et et les gens iront iront voir de même sur ton site et on mettra les liens, c'est ton style qui est qui est tranchant. Il est tranchant épicé, tu vois. Il est assaisonné. Il faut être habitué au hot and spicy. Donc tu as tu as ton style et c'est aussi ce qui plaît. Mais la démarche, je veux dire des gens des gens qui se veulent clivant et tranchant sur un stade, on a des milliers. un moment la légitimité elle se crée aussi par les résultats et c'est la somme des deux qui fait que toi ça marche et que cette communauté elle existe.

C'est une histoire de personnalité. Les gens accrochent avec ton style. Ouais. Ouais. En fait, je le pousse au maximum. Ce qui fait que des fois je dis des choses qui sont bêtes et idiotes et quelqu'un me corrige. Non mais c'est bien, c'est bien parce que déjà j'écoute les critiques, je les entends, ça me permet de me de progresser, ça me permet d'affiner mon point de vue. Je suis quelqu'un qui est très curieux donc je m'intéresse à tout. Forcément des fois je raconte une grosse bêtise. Et ben ce qui est intéressant c'est que bon des fois il y a des cons qui mettent un commentaire stupide mais ce qui est intéressant c'est que toujours il y a quelqu'un du milieu qui me dit "Non, ça se passe pas comme ça. Je vais t'expliquer. Tac tac tac tac tac tac. Et là en fait j'adore parce que j'apprends. Donc c'est pour ça que je continue à enfoncer des grosses portes. C'est pour me dire même si je dis une connerie en fait il y a un mec qui va m'apprendre ça va être génial. Yes! les à côté qu'on voit moins, conférence, intervention d'entreprise, les salons, ces choses-là, c'est significatif pour toi et est-ce que tu connais des personnes chez qui c'est un pont de revenu important?

Bah, je pense que plus les gens sont connus, je pense à Baptiste Chassagne, plus on est invité pour des conférences de mieux en mieux rémunérées dans des entreprises de plus en plus grosses. C'est normal. Ouais. Moi, j'en ai fait une par an sur les deux dernières années. C'est toujours très très bien passé. Euh j'aime beaucoup échanger avec les salariés de l'entreprise qui bah très souvent pratiquent aussi la course à pied. Enfin, c'est pour ça qu'on nous fait venir. Donc c'est très sympa. J'aime beaucoup. C'est un axe que j'aimerais bien développer parce que ces rencontres là elles m'apprennent beaucoup mais voilà, moi c'est une fois par an pour l'instant c'est tranquille he c'est anecdotique. C'est anecdotique. Euh est-ce que tu penses que le modèle je vis de mes courses et de mon classement et de mon niveau, il existe encore ou c'est aujourd'hui un mythe et c'est une utopie de penser que ça existe encore? Ah c'est très dur. Faut être très très bon. C'est pas impossible. Il y a des gens qui se révèlent, qui ont des capacités physiques exceptionnelles. Manière de dire, j'ai pas besoin de réseau, j'ai pas besoin de tout ça. Typiquement, je te donnerai l'exemple sur la route d'Emmanuel Rudolf Levis, Insta, c'est pas son truc, il s'en fout. Il court 2h05 au marathon.

Oui. Oui. Oui. Et et en fait depuis très longtemps, ces résultats lui suffisent par rapport à après lui, il a quand même il est encore dans le civil partiellement, donc c'est que ça lui suffit peut-être pas complètement finalement. Mais est-ce que tu penses que ce modèle là entre ell, il est applicable? Ben quand tu es très bon euh comme tu vas gagner des courses comme les médias autour du trail augmentent chaque année, ben tu vas être invité sur des podcasts très connus qu'on des très grosses audiences. Donc finalement toi en tant qu'athlète de très haut niveau, tuas tu as rien à faire parce que tu performes. Euh les gens te prennent en photo, tu as juste à appuyer sur cross partage sur Insta. Euh les gens t'appellent pour t'interviewer, donc tu atterris sur des chaînes YouTube à plusieurs milliers de vues. Tu sélectionnes en fait tu vois de manière Ouais. Donc tu as rien à faire en fait. Tu te laisses guider, tu te laisses bercer par la puissance médiatique et tuas rien à créard. Vincent Bouillard poste tutmb quoi. Ouais Vincent Bouillard il lève le petit doigt, il est invité dans les meilleurs médias. Donc lui le jour où il a besoin, hop c'est bon la porte elle est ouverte parce que il gagne l'UTMB et il gagne la Western States. C'est c'est pas pour tout le monde.

Voilà c'est ça. C'est une catégorie à part. Voilà. Euh, tu vois, ça me fait penser à Thomas Cardin qu'on peut mettre un peu dans la même kté, très fort euh physique exceptionnel qui qui m'avait dit euh moi ma communication c'est mes résultats. Bien sûr, manière de dire "Tu tu me verras pas prendre mon téléphone, faire une story euh tous les mercredis matin, je j'accepte une sollicitation." J'en ai plein. J'accepte une sollicitation un mercredi par semaine matin, les gens viennent où je fais ce que j'à faire, le podcast, l'interview, un tournage vidéo et après je referme la page jusqu'au mercredi après et je ne fais rien de plus. Oui, mais du coup en fait il est influenceur à sa façon parce que euh c'est pas lui qui va créer le contenu mais il va s'asseoir sur des gens qui ont déjà une audience pour proposer sa vision. Exact. Voilà. Et ça veut dire que il a je pense de manière intelligente compris queil avait besoin de ça et qu'il fallait pas s'y opposer. Oui. Ouais. De toute façon et que l'accepter de manière sais on a tous regardé la télé. Nelson Montfort interview les athlètes après les championnats du monde d'athlétisme. On adore entendre ça.

À la natation avec Alexandre Boyon, le vélo avec le Tour de France, bah moi maintenant je regarde moins, mais avant ben je me faisais l'étape, je me faisais le vélo club, enfin je regardais toutes les interviews quoi de tous les champions. C'est vrai. Donc eux, ils avaient pas de téléphone, ils avaient pas Instagram, ça existait pas en 2005. Là, on parle des champions. Aujourd'hui, même les moins champions font la même chose. Elle est là la vraie différence. Oui, c'est qu'aujourd'hui sur Stade 2, bah tu avais le gagnant du jour, peut-être le plus meilleur le combatif et puis voilà, tu regardais ces gars-là. Euh aujourd'hui, l'échapper du jour, aujourd'hui le 1027e de l'UTMB va te faire une vidéo de sa course, ce qui est très bien. J'ai aucun souci avec ça, mais ça veut dire que l'information, elle est noyée dans une quantité qui est quand même assez assez exubérante. Ouais, bien sûr. Ouais. Donc après, ben voilà, il faut se démarquer, faut travailler pour sortir du lot. Euh bah au final on récompense celui qui a bossé quoi. Ou par tes résultats ou par tes résultats, ce qui est aussi une récompense du travail ou ton ou ta répétition.

Euh de par sa professionnalisation, le trail a vu un nouveau mode de structuration, c'est celui des agences. Tout à fait. Ouais. Assez rac Hugo, je connais la la question la réponse pardon, mais je te pose tout de même la question. Est-ce que toi-même tu es en agence ou tu es en gestion indépendante? Et pourquoi ce choix? Tout à fait. Donc depuis début 2000, enfin je me rappelle plus de la date, on va dire 2025. Un petit peu avant, je pense parce que on en avait parlé déjà qu'on av Ah ouais, peut-être c'était fin 2024. Alors donc je suis dans l'agence Fresh Touch qui gère énormément de monde. Ouf! Oui. Et euh donc globalement leur rôle, tu peux tu peux citer les quelques personnes qui gèrent que les gens se visualisent. Bah il y a Théo d'Étienne, Paul Corn Chauvin, il y a tout un pôle aussi influence santé. Donc là je connais moins euh Ludovic Pomer ouais. Donc il y a Mathieu Delpuche. Donc voilà. Bon je sais pas tout cité mais donc beaucoup de coureurs effectivement.

Et en fait l'intérêt de ça c'est que l'agence elle reçoit des demandes de grosses marques qui en fait connaissent pas trop le trail mais se disent bah tiens on veut lancer un produit dans le trail ou bah c'est une communauté qui nous intéresse. Bon on connaît pas les athlètes en fait on n'y connaît rien. Il y a une agence qui fait ça bah vas-y je les contacte direct et eux ils vont me mettre en relation avec l'athlète qui va correspondre à ma marque en gros. Et toi en tant qu'athlète, bah du coup tu tu vas recevoir si ton image plaît les contrats adéquats et après bah tu es libre de les accepter ou non. Euh donc ça c'est la la base du fonctionnement. Et puis bah l'agence étant un intermédiaire, l'intermédiaire prend un pourcentage de la rémunération. Ça semble logique sans je pense que chaque agence a un fonctionnement qui lui est propre dans le pourcentage prix mais globalement ça représente quoi? Tu veux dire, si il y a une marque qui arrive, elle contacte Fresh Touch, elle dit "Ouais, Hugo Ferr il a l'air intéressant, on va vendre un tube de dentifrice avec lui. On lui donne 1000 € 1000 pour le calcul si tu veux.

Euh Fresh Touch donc va négocier pour toi, va faire toute la démarche et va venir vers toi, va te dire "Hugo, combien on te donne pour ça en sachant que je sais pas si j'ai le droit de révéler le pourcentage exact parce que les gens les gens peuvent penser que c'est 50 % que c'est 5 % alors c'est beaucoup moins, on va dire c'est entre 15 et 25 % peut-être selon un petit car autour de ça dépendamment des agents chaque agent ça a son fonctionnement et ouais après je pense que infin elles vont toutes faire pareil parce que ça il y a une charge de travail derrière donc faut qu'il puisse se rémunérer aussi non justement je pense que Fresh Touch après tu en as toujours un qui peut casser les prix alors voilà je pense que Fresh Touch est est est un déjà premièrement Je pense et c'est c'était le cas en tout cas il y a quelques temps et il faudrait le revérifier. Je crois que le pourcentage est précisé sur le site. Donc je pense que c'est publicque. On va je vais pas je vais pas en parler, on le vérifiera. H je sais que beaucoup de de d'acteurs de cet univers sont finalement pas des agences mais des agents uniquement. Oui. Des gens tout seul. Ouais. Ouais.

Bien sûr. Fresh Touch, il y a pas mal de salariés, il font beaucoup de choses. Ils créent eux-mêmes du contenu aussi. Très gros. Ils vont ils vont te permettre d'accéder à plus de choses. C'est aussi cet accès. Ils vont ils vont te prendre en charge quand tu es à Chamoni, tu vois, ils vont créer des événements, ils vont louer des choses. Enfin, en fait, ils vont aussi te te donner un tremplin de visibilité qui est difficilement quantifiable et qui est aussi important. Typiquement, tu ranges chez Fresh Touch, Fresh Touch, demain, tu es un excellent coureur, mais encore avec une visibilité un peu intermédiaire, bah très vite, tu vas te retrouver à tourner des podcasts avec Ludo Pomery, Théo d'Étienne. Ouais. Ouais. Après encore une fois, c'est si tu le souhaites. Si tu as envie d'investir ton temps de cette manière, tu peux aussi dire ça m'intéresse pas ou tu peux aussi te dire moi je cours et je veux pas gérer ça. Donc les gars, gérez ça pour moi et c'est votre travail mais vous prenez votre part, c'est normal. Je pense que le fait d'être le plus gros acteur de cet univers là te donne aussi accès à des plus gros contrats et des meilleurs contrats et donc laisser un pourcentage supérieur sur des très gros contrat finalement reste avantageux pour tout le monde.

Alors que le petit agent qui lui va aller taper les portes et choper les petits contrats à droite à gauche, bah si il prend un gros pourcentage deux petits contrats, on va juste dire merci mais merci non merci. Tu vois parce que lui il va pas louer un chalet à Chamoni pendant l'UTMB. Hm hm. Il y a aussi ce contexteel qui leur permet probablement d'avoir quelque chose d'un peu plus cohérent. dans pour les les deux côtés à l'époque donc avant 2024 tu te gérais tout seul. Oui, ça marchait bien aussi. C'était trop de temps. Qu'est-ce qui a poussé ton choix? C'était il fallait tu voulais déléguer parce que tes journées sont pas infinies, tu voulais passer à autre chose. Tu te pensais où tu où tu peux confirmer que c'était plus avantageux pour toi de le faire ou tu t'es dit c'est une autre manière de faire et moi je suis aussi curieux de tester une autre expérience et puis de toute façon c'est pas un mariage et lequel change pour en sortir. Oui oui. D'ailleurs pour quitter l'agence Fresh Touch en fait il y a des clauses extrêmement simples. Donc finalement du jour au lendemain tu peux dire ben voilà moi en fait j'ai envie de retourner tout seul.

Il y a pas d'obligation. Ouais. Ouais. OK, très bien. Faut simplement le formuler de manière euh carrée parce que bon, c'est quand même le monde de l'entreprise. Mais tu vois, avant avant ouais, je faisais tout seul. Euh après les les revenus étaient très très bas aussi. Euh ben moi comme j'avais cette habitude d'entrepreneur depuis très longtemps par rapport à d'autres athlètes, je suis très largement avancé sur tout un tas de points. Donc finalement pour moi en fait l'agence Fresh Touch présente beaucoup moins d'intérêt que pour un athlète qui démarre dans le monde de l'entrepreneuriat. Ouais. Toi tu sais de vendre? Oui, exactement. Alors eux me vendent mieux que quand moi je me vends tout seul parce qu'ils arrivent avec le catalogue. Mathieu Blanchard Saveant, Hugo Ferrari vautant. Tu vois, il y a des ils sont gros donc ils ont plus de force. Ouais. Ouais. Puis ils disent bah voilà, lui tant de follower, lui tente ceci, il tente cela. Enfin, je te donne des métrique un peu au hasard mais euh en fait tu as un catalogue, un gros gros catalogue, tu feuillettes, voilà.

Et euh alors peut-être moi, il me manquait un peu débit là-dessus, mais sinon globalement oui, négocier un contrat avec une marque, lui montrer ce que je peux lui amener ou ou pas, mais ça je sais le faire tout seul. Donc moi, c'était vraiment la curiosité. OK. me dire bah tiens, je vais mettre un pied là-dedans et puis moi ben je suis tous les sports. Alors le football, voilà, il y a une année, je suis une année, je suis pas mais le football en fait quand tu vas voir un club de ta ville qui est en 3e division, je sais pas quoi, sur le maillot, il y a tout un tas de sponsors, il y a une entreprise du bâtiment, il y a McDo, enfin il y a tout et n'importe quoi. Et je me suis toujours dit, mais en fait en trail ce qui est curieux, ouais, c'est qu'il y a que des marques de course à pied, voire même de de traille en fait, même pas de route et on n pas euh je sais pas le coiffeur du coin, la boucherie, euh le vendeur de fleurs, tu vois 100%. Euh bah là, tu as la crème solaire SVR qui est dans je sais pas s'ils sont même partenaires de l'UTMB, enfin ils sont très visibles en tout cas.

En tout cas, ils sont partenaires de Fresh Touch. Oui, ça oui. Mais j'avais un Ça ça change parce que tuas tu as Tudor aussi. qui est arrivé. Ouais, marque de montre. Mais carrément qui fait pas de monde GPS, tu vois. Non, c'est pas comme Garmine. Ouais, c'est du lifestyle. Ouais. Bourgeois. Je ne vois certes un petit peu. C'est vrai. Tudor qui est la filière de Rolex pour ceux qui savent pas. Ah ok, je sais pas. Je connais pas trop les mais c'est les Rolex du pauvre. Ouais. Donc là, tu vois qu'il y a des marques différentes qui s'intéressent aussi au trail et ça c'est tout béf pour les athlètes parce que oui, à un moment donné, bah tu vois Salomon en fait, ils peuvent pas payer tout le monde. Ça ça reste une entreprise française qui finalement par rapport à d'autres a une taille modeste. Euh oui, ils appartiennent à un groupe mais pas les bureaux sont toujours à ANC, les salariés sont en France, enfin euh il y a des entreprises plus grosses que hein, descathlon. Bon bah, c'est largement plus gros que Salomon. Il suffit de regarder les chiffres. Ouais. Et euh ben du coup, c'est intéressant d'avoir d'autres entreprises aussi, d'autres univers. Ouais. Ouais. Parce que la course à pied, elle est pratiquée par énormément de monde, par des gens qui travaillent dans n'importe quel domaine et finalement même si euh tu vois, tu dors, tu te dis qu'est-ce que ça va faire dans le try running, euh je sais pas, ça se trouve la moitié de leur salarié court.

Au final, c'est cohérent. C'est une image. C'est c'est attaché une image. Surtout que si tu regardes les athlètes qu'ils ont choisi, c'est des athlètes avec une certaine classe, si je peux le dire ainsi. Ouais. Ron Exactement. Après, je sais pas qui d'autre. Il y a eu Vincent Louis en triathlon. Ah ouais, OK. Tu vois, c'est des images assez euh travaillé, je vais le dire comme ça. Bon, c'est des gars que je trouve sympa. Ouais. Euh je les connais pas personnellement, mais c'est des gars qui ont l'air très sympa en effet. Ouais. Bah, Remy Bonet, je le connais pas personnellement, mais quand il a l'occasion, bah il va faire le trail de son petit village à Charmet en Suisse. Euh bah, c'est sympa parce que il pourrait faire autre chose, il pourrait s'entraîner chez lui et puis voilà. Ouais. Et puis ils sont c'est des gars dans qui ont l'air d'être les les pieds sur terre pour le H ouais carrément. Et quand on voit Baptiste avec son tablier de serveur à servir dans son resto, on se dit "OK, il est dans la vraie vie celui-là." Ouais. Ouais. Puis Baptiste, bah il habite certes Comblou dans un Ouais. un village de haute Savoie où le prix de l'immobilier est plus élevé que que en laer mais néanmoins, bah ça reste un appartement modeste. Enfin, il y a pas d'extravagance particulière. Ah la différence de toi et ton penthouse.

Ouais. Alors moi c'est un peu pareil. Ouais c'est on est plutôt sur un appartement modeste également. Standard. Ouais exactement. Euh j'ai une question à propos du modèle d'agence. Toi tu as des partenaires depuis la nuit des temps au niveau au niveau textile et chaussures. Plutôt chaussures d'ailleurs. Ouais 10 ans. Ouais. Voilà. Au niveau nutrition, même chose. Euh 6 ans. Tu me parlais de tes compléments la nuit des temps, 12 ans. En gros, toi tu signes un partenariat, tu le tiens très longtemps. Alors pour la nutrition, j'ai jamais rien signé. En tout cas, tu es tu es partenaires de longue date, donc c'est évident que tu as de l'humain derrière. Tu m'avais envoyé chercher euh du café en bas de chez moi qui est aussi un de tes partenaires. Tout à fait. On sent que voilà, c'est vous êtes avec qui j'ai jamais rien signé mais je passe, je connais tout le monde. Vous êtes des potes. Voilà. Donc en gros toi, il y a toujours de l'humain. Est-ce que le fait de passer par un modèle d'agence ne va pas courtcircuiter l'humain? Parce que toi, quand l'agence va être contactée par euh demain une autre marque qui va vouloir bosser avec toi, elle va pas te parler tout de suite. Ça va être agent contre agent, négo d'accord. Une fois que la négociation est bien engagée, Hugo, on a ça. Est-ce que c'est OK pour toi? Tu le valides ou pas? C'est comme ça que ça fonctionne.

Donc toi, tu n'es pas en lien humainement avec la personne de l'autre côté et tu le seras probablement jamais et tu passeras toujours par Fresh Touch pour renégocier. Donc tu as plus ce lien humain. Tu rencontreras pas les gars sur les salons. Est-ce que ça te dérange? Non parce que en fait je les rencontre quand même. Ah OK, il est coquin. Et c'est peut-être ça la limite de Fresh Touch avec moi, c'est que bah mes contrats d'avant en fait ils y touchent pas parce que c'est moi qui les avais depuis des années, c'est les miens. H et comme je te dis des fois j'ai rien signé. C'est juste de l'oral, ce qui m'a jamais porté préjudice pour le moment. H Et euh en fait cette année, ben je vais te donner un exemple concret. Donc la marque de lunettes Azr me contacte. C'est une marque qui est en France, je dis tiens c'est intéressant. H j'avais pas de marque de lunettes spécialement. Je les achetais comme monsieur tout le monde sur internet. OK. quand il y avait des promos et là je leur dis bah écoutez je vois que vous équipez déjà Tomacio qui est dans l'agence Fresh Touch comme moi. Donc en fait vous allez faire comme avec Thomas pour ceux qui ne le connaissent pas Thomas c'est un là pour le coup un créateur de contenu avant tout.

Ouais lui il est complètement créateur de créateur de contenu. Il est pas du tout il est pas du tout pro il court de manière voilà finisher de la CCC. Il est dans la masse des coureurs. Ouais. Qui cherche quand même une certaine perf mais il plutôt dans le premier tir mais il n'y est pas encore. Voilà, il est pas élite he dans le sens où on veut vraiment pas. Humour très particulier. Humour très particulier. Il est il a son public. Il a son public parce que du coup il est il a il est dans une case et il est très prononcé dans cette case. Donc moi il me fait rire mais je peux comprendre que ce soit pas la tasse de thé de tout le monde. J'ai un petit passif jeux vidéo donc ça va. OK. Et il fait partie de la garde rapprochée de du plus gros créateur de contenu actuel Clem qui court. La machine. Ouais. Bah ouais. d'un point de vue visibilité, c'est le c'est le numéro 1 incontestable. Et donc je sais pas si Thomas fait partie de ses anciennes connaissances. Je connais pas bien les histoires mais en tout cas ils sont depuis un petit moment ensemble et il crée du contenu ensemble. Donc Thomaso qui est chez Fresh Touch. Ouais donc il était à à ZR et puis quand je vois ça, je leur dis bah voilà du coup faut passer par l'agence Fresh Touch. Donc le gars contacte l'agence et puis ça se passe bien.

Hop on on bah là du coup on signe le vrai contrat. Euh mais en fait ben je suis allé dans les locaux de l'entreprise, je suis allé la visiter. C'était ta démarche? J'ai été invité, j'aurais pu dire non. Ah ouais, mais j'ai trouvé ça génial en fait. Donc j'ai vu euh là où on dessine les lunettes, j'ai vu euh l'entrepôt où on met le stock, euh j'ai vu ben le patron. Alors c'est une petite entreprise, ils sont quoi? Cinq salariés, puis après tu dois avoir quelques commerciaux. OK. Euh j'ai rencontré les deux commerciaux qui sont un petit peu autour de ma région sur le salon du 90 du Montblanc. Bah je suis allé les voir après la course. Très sympa. Euh j'y suis allé aussi sur l'UTMB en fait je enfin je les ai plus croisé dans la rue mais voilà. Et pour mon site internet ben je vais aller faire un un podcast là-bas chez eux pour justement ben que le patron nous raconte son son parcours de vie qui est très intéressant puisque c'est une entreprise familiale qu'il avait repris de ses parents qui faisait beaucoup de choses avant. Lui, il a segmenté avec la lunette, finalement la lunette de sport et il s'est battu ben face à Aucklet, face donc l'histoire l'histoire est belle.

OK, top. Et euh oui, au final, tu vois, j'ai complètement rencontré tout ce entreprise quoi. Donc finalement, peut-être que sans Fresh Touch, tu aurais jamais eu ce lien et cette relation. Oui, potentiellement, ils seraient peut-être pas allés vers toi spontanément. Ils sont peut-être allés vers Fresh Touch en en disant dans votre catalogue qui correspond à votre recherche. Oui, il y a Hugo. Ouais, voilà. Ça, j'ai pas la réponse. Ouais. Ouais. Ouais. Ou peut-être ils te voulaient toi et donc ils sont directement chez Fres Touch. Tu leur poseras la question dans le podcast. Tous contents. Ouais. OK. HH pour ceux qui nous écouteraient ce que ce qu'on peut ajouter c'est que moi je ne sais pas si des entreprises ont contacté Fresh Touch pour me sponsoriser sur un sujet en particulier. J'ai l'info au moment où eux ont finalisé entre eux. En fait, c'est ça. Là, on me dit il y a ça sur la table, tu signes ou tu signes pas. Ouais, mais j'ai pas d'info de "Ah bah lui le mois dernier nous a passé un coup de fil, il était intéressé à tu vois." Ouais.

Parce que il faut pas me noyer sous l'information, c'est le but de l'agent sinon il sert à rien quoi. C'est ça. C'est ça. Mais ce qui peut être parfois un peu frustrant parce que peut-être que des peut-être que des belles amitiés partenariat auraient pu se faire et que pour quelques pour quelques notions d'argent ça c'est pas fait. Ouais. tu as les avantages et les inconvénients. Donc avantage, bah tu es pas pollué par tout un tas de demandes et inconvénient, peut-être que des fois il y a une entreprise où tu aurais été prêt à te brader pour être avec elle. C'est ça. C'est toi qui tu aurais fait des pieds et des mains pour être avec elle. C'est ça. C'est toi qui oriente la démarche en disant "J'aimerais quelque chose dans ce domaine-là et j'aimerais des des partenariats à telle hauteur financière où c'est faites venez vers moi quand vous avez quelque chose" et c'est eux qui vont considérer que c'est intéressant ou pas. comme moi je je suis plutôt euh sponsorisé. Alors c'est même quasiment que de la dotation matérielle, parfois une petite dotation financière mais comme on disait, ça va pas chercher loin. Euh eux me cherchent plutôt, on va dire le gros contrat, le gros truc puisque pour des petites choses entre guillemets, ben en fait j'ai déjà tout ce qu'il me faut et puis eux vont et je m'entends déjà bien avec les gens qui sont autour de moi.

Puis eux leur pourcentage il se fait pas sur les paires de lunettes, quoi. Donc il faut un moment qu'il y ait du financier. Oui, voilà aussi. Ouais, c'est clair. OK. Euh est-ce que est-ce que tu penses qu'il y a un niveau de notoriété à avoir pour rentrer dans ce système d'agence? Typiquement, on prend un athlète qui performe très bien aujourd'hui mais qui n'a pas beaucoup d'abonnés donc qui a une petite notoriété mais avec Paul Cornu Chauvin. Ouais. Alors je dirais pas bon peut-être que je suis dans l'univers aussi donc il est pas trop connu, tu vois. Il est il est pas il est peu connu par rapport à son niveau en tout cas. Voilà c'est ça. Est-ce que tu penses que pour ces gens-là ça fait du sens? Est-ce qu'il y a un certain niveau de notoriété avant de se lancer dans cet univers d'agence? avant lequel ça fait ça n'a pas d'intérêt. Si tu es petit, de toute façon les marques vont pas te pas te choisir. Tu es la dernière page du catalogue ou à la première, je sais pas dans quel sens ils le font. Euh est-ce que tu penses que ça fait sens pour ces gens-là? Bien sûr, il faut euh il faut avoir une base. Tu peux pas Ouais, il faut qu'il y ait soit des résultats sportifs. Donc Paul, il est au-dessus de 900 index UTMB ou Cotitra. Donc on sait que c'est un des meilleurs euh soit que tu es euh tu arrives, tu dis "Ouais bah moi en fait c'est ça mon histoire, je l'ai raconté sur Insta, TikTok et cetera. Du coup j'ai une fan base énorme et tout et ouais là tu peux rentrer aussi parce qu'ils ont une partie influenceur aussi." C'est ça. C'est ça. OK. On va rentrer dans un sujet qui est pour moi le cœur et le nœud de cette thématique et qui crée aussi pas mal de

De pour et de contre. On va rentrer dans le sujet créateur de contenu pur vs athlète élite pure. Tu vois vraiment on dit ceci c'est dur à différencier quand même. Souvent chacun vient faire un peu la le truc de l'autre. Alors alors je vais je vais le dissocier dans l'autre sens. Ah mais je comprends le ce qui t'a amené à être connu. Typiquement Kyan a été connu en tant qu'athlète élite. Oui bien sûr. Puis bien sûr étant tellement fort bah il est devenu très visible et donc on peut dire qu'il a les deux. Mais il est arrivé comme ça. À l'inverse ben on citait Clem qui court. Clem qui court même si demain il fait des belles performances et qu'il arrive à avoir des très bons résultats parce que je lui souhaite s projet il n'empêche qu'il aura été connu par la création de contenu avant tout. il sera toujours étiqueté comme ça, même si après on peut on peut mettre une proportion. H est-ce que aujourd'hui il y a pas une question de morale qui fait qui pose problème aux gens? Est-ce que pour toi c'est compréhensible et c'est acceptable d'un point de vue moral, je parle pas d'un point de vue financier pour les marques, que ceux qui sont les les athlètes qui dominent ce sport ne soient pas plus visibles que ceux qui créent du contenu autour de ce sport.

Ben, je vais te retourner à la question. Pourquoi c'est l'athlète qui mériterait d'avoir? Parce que pour moi parce qu'en fait il est juste néffort, tu vois. H est-ce qu'il avait 500 d'index et maintenant 900? Non. Donc finalement, il a pas travaillé tant que ça en fait pour pour moi. Alors vraiment, c'est très personnel et tu as raison de me poser la question. C'est c'est marrant parce que on inverse un peu les rôles. Euh être un athlète pro dans le sens les ultra mais il y en a ils disent qu'ils sont athlètes pro parce qu'ils l'ont décidé un lundi matin. C'est pas ça. Non non, c'est tes résultats qui t'ont amené qui ont amené ton statut. Mais pour avoir ces résultats-là, c'est une vie sacrifiée. J'exagère à peine. Alors, il y en a beaucoup niveau sacrifice, on est light, hein. Tu tu entends le côté de C'est beaucoup d'heur, c'est une vie où tu vas Je vais prendre un exemple d'un Benjamin Paulin. Ouais. Mais est-ce que quand tu as fait beaucoup d'heur, est-ce que tu les as fait intelligemment? Parce que si tu as fait beaucoup d'heures de manière bête, tu es pas productif. Ça sert à rien qu'on te donne de l'argent. Mais souvent les tout meilleurs sont et dans la quantité et dans la qualité avec un un mode de vie qui est toujours tourné vers la performance. Je me couche tôt, pas d'alcool euh 9h lev entraînement bla bla bla renf tu vois je prends pour moi c'est la vie normale mais ouais mais parce que toi tu es déjà dans cet univers globalement non parce que j'ai envie de bien et il y a de ça aussi mais c'est pas la vie des gens normaux et les gens qui écouteront ce podcast ne se couchent sans doute pas à 21h si vous

Écoutez qu'il est plus de 21h allez vous couchera faut qu'il réfléchissent parce que toute leur vie il travaille pour toucher une retraite et si à ce moment-là ils sont en mauvaise santé c'est un peu raté j'entends ça après il y a aussi la la vie de celui qui rentre du boulot à 19h 19h30 qui ses deux enfants et qui va devoir assumer donc se coucher tardivement parce qu'il faut ranger la baraque, préparer les sacs et qui va la vie court aussi. Oui mais au final pourquoi il travaille du coup? Pour nourrir ses gosses pour le coup il y a des gens qui faisaient différemment avant. OK on va rentrer on va rentrer dans un sujet presque sociétal mais tu vois ce que je veux dire. Donc pour moi, après je fais pareil. Donc en fait je me critique moi-même. Pour moi, le vrai sujet c'est oui. Qu'est-ce qui est plus difficile? Être avoir beaucoup d'abonnés sur Instagram ou avoir une côte à 930? Pour moi, avoir une côte à 930, ça demande une prédisposition de la génétique. Tu as gagné la génétique. Ça ça fait toi quelqu'un qui est à part. En gros, tu as un potentiel que beaucoup n'ont pas. Mais ce potentiel là, il va pas suffire. Il va falloir beaucoup de travail intelligent, bienfait et beaucoup de temps parce qu'il va falloir répéter ça sur des années et des années et c'est très complexe et en plus c'est beaucoup de pression au quotidien. Le créateur de contenu il va il a pas besoin de talent même si certains ont une créativité qui est quand même assez anormale. Voilà, travaille bien, il va y arriver. Ouais.

Si tu es juste mets-y du temps et fais-le régulièrement et corrige. Souvent, on dit si tu es 1 % meilleur à chaque fois, au bout d'un moment, tu vas faire quelque chose. Mais je veux dire, tu tu peux continuer à avoir une vie normale et faire tes tes tes réels le soir et ça devient quelque chose. Alors, il va falloir y passer du temps, il va falloir faire des sacrifices mais effectivement euh moi je différencie la porte d'entrée est plus large d'un côté que l'autre. Oui. Oui. Oui. Ce que je différencie dans le créateur de contenu de l'athlète, c'est que athlète, il y a une barrière. Tout le monde va pas pouvoir être athlète parce que comme tu dis oui, il va falloir cocher des cases. Il y a la prédisposition génétique, il y a ce que tu as fait dans ton enfance, comment tes parents ils t'ont éduqués et cetera. Il y a une part de chance les blessurs. Et donc quand tu arrives à 18 ans, il y a tout un tas de gens, une très grande partie bien sûr, qui ne pourront jamais devenir athlètes quoi qu'il fasse. Exact. Effectivement, pour créer du contenu, euh il va falloir travailler. Il y aura une pression parce que tu as des concurrents qui qui vont essayer de te Grosse concurrence.

Il va falloir que tu te démarques de la concurrence. Donc il y a du travail, il y a des sacrifices. Si tu veux être le meilleur Ouais, Clem qui court, c'est 1 an et demi, 2 ans en touchant zéro et après il crève l'écran. Exact. Et lui a une trajectoire de lui fait interviewé, il était arrivé quasiment à la fin d'un cycle. Et si à ce moment-là ça marchait pas, ça duré encore 6 mois, peut-être il arrêtait. Mais c'est ce mec-là fait partie des génies créatifs. Exactement. Donc il a quelque chose à part. Voilà. Ouais. À travers ça. Et puis une personnalité qui de manière vraiment naturelle plaît aux gens. Il a ce côté donc il a en quelque sorte un peu gagné aussi à une forme de loterie génétique de bah il plaît. Voilà. Ouais. Il est créatif. Ouais. Il est créatif mais son caractère plaît. Son son style il est il a quelque chose qu'on n'explique pas mais les gens les gens l'apprécient. C'est naturel. Voilà. Donc pour moi, ouais, il y a il y a ce petit supplément, c'est-à-dire que pour être athlète, faut vraiment cocher toutes les cases dès la naissance. Donc, il y a deux trois barrières de plus que pour être le meilleur créateur de contenu. Mais je tiens quand même à préciser que même créateur de contenu, mais en fait, c'est des gens qui doivent vraiment se surpasser pour ben battre la concurrence parce qu'elle est énorme aujourd'hui.

Pour être en haut de la pyramide comme lui. Voilà, tu veux être pyramide, le numéro 1 dans tout domaine est quelqu'un d'exceptionnel. Ouais. Mais l'athlète, il a encore des conditions supplémentaires. C'est vrai. Voilà, c'est ça que j'entends. C'est ça. C'est c'est vraiment ça. Parce que et Clem, je veux dire, on parle de quelqu'un qui va booker des cinéma, qui va faire des projets. Il est il est presque dans la discussion des créateurs de contenu. J'aimerais qu'on ne pas l'évoquer parce qu'il est anormal dans cette univers Exactement. Non, mais il est, je veux dire, il a je crois qu'il a 7500 abonnés Instagram. Je veux dire, dans 6 mois, il aura doublé Kilian, quoi. Je veux dire, c'est presque délirant. Je veux dire, on parle d'un mec qui crée des vidéos sur la course à pied qui va atteindre 1 million d'abonnés en sachant que c'est 100 % francophone. Je suppose sa communauté. C'est quand même des chiffres qui sont un peu presque exacerbé. Donc bon, il y a ce côté-là. Mais moi en fait mon mon discours qui est peut-être un discours un peu à l'ancienne et je veux pas je veux pas avoir ce ce discours de RAC, mais c'est de dire il y en a un qui est dur, qui est besogneux, donc qui mérite selon moi plus de récompenses et le sport c'est une histoire de besogneux. Et donc j'aime ce côté de méritocratie. Voilà voilà c'est c'est je je trouve que même dans le sport tout est toujours injuste parce que finalement bah justement la course à pied c'est juste parce que quand tu cours si tu es plus fort tu est assez juste c'est pas du cyclisme où c'est sneaky et tu vas doubler et bon ok du patinage où les mecs vont te noter et en fait bon oui quand il y a un arbitrage derrière c'est insupportable course à pied elle a ce côté course à pied est assez juste dire si en 2023 tu fais un bel UTMB et

Cette année tu as cassé ben c'est c'est pas du hasard c'est pas un deck que c'est Ah oui c'est ma faute même si les raisons sont difficiles à expliquer parfois Mais en tout cas, oui, c'est toi et juste toi. Donc tu pourras pas dire "Ouais, mais non, mais l'arbitre, il m'a empêché de Non, c'est toi." Après, tu peux te chercher des excuses, mais c'est pas là que tu vas trouver la réponse. Ouais, voilà. C'est c'est que mon point de vue et moi je suis en aucun cas un coureur élite et presque même les gens m'assimilent plus à un créateur de contenu maintenant. Donc, je pourrais avoir le discours de dire "Non mais cré créer du contenu c'est dur et bah on est en train d'en faire là." Et je veux pas mentir, c'est dur. Là, c'est agréable. Mais les gens ils imaginent pas derrière que bah avant tu arrives, tu prépares tes questions et puis il faut appeler les gars et au début quand personne te connaît bah en fait tuappelles des mecs mais personne te répond parce qu'il s'appelle Oui. Bah c'est comme quand j'ai voulu être speaker. J'ai passé 3 mois à appeler toutes les organisations de France. Hm euh ben quand tu le dis aux gens bizarrement ils le font pas tu vois. C'est ça. Mais c'est mais c'est pas surprenant. J'ai déjà eu des gens qui m'ont demandé "Mais comment tu as fait?" J'ai dit "Bah comme ça hein il faut se faire sa place quoi." Oui oui j'ai travaillé. Oui.

C'est du col call. Tuappellees, tuappelles et au bout d'un moment il y a un mec qui te recommande à et 97 98 % des gens ils te disent non, on a pas besoin. Donc en fait toute la journée, tu entends des gens qui te disent qu'ils ont pas besoin de toi. Et déjà ils t'ont répondu quand tu te réponds maintenant les gens sont habitués he tu sais ils envoient des CV pour des offres d'emploi leur répond même plus. Donc oui, c'est de plus en plus dur. Ouais, c'est on en est là. cette cette opposition entre le créateur et les athlètes, est-ce que tu as la sensation, toi qui est dans le ploton depuis longtemps, que ça crée des tensions entre les puristes de la performance et les athlètes qui sont un peu eux plus dans le contenu, tu vois, parce qu'aujourd'hui maintenant, on a une nouvelle vague. On a les athlètes créateurs. Hm. Et et pour moi le le plus visible à ce niveau-là, c'est Théo. Et oui, et un peu Ludo maintenant qui du haut de ses 52 ans a suivi une tendance de jeûne et je le trouve super fort à ce niveau-là. Donc Théo à les deux. Je pense que la casquette est pas toujours facile à porter parce que dès qu'il arrive sur une course, ah il est Théo, il est super connu, il va forcément gagner parce que les gens font un raccourci entre popularité et niveau et donc du coup quand il performe pas, bah les puristes lui disent bah c'est normal, tu es qu'un créateur de contenu, tu vois.

Alors que Théo, c'est 900 de côte à chaque fois. Ouais, je pense que c'est dommage de Est-ce que tu penses que dans le ploton, il y il y a des smoker d'une quelconque façon, tu vois? C'est pas smoké. Je pense que c'est une forme de jalousie slash euh peut-être un peu le ça marchait bien avant, pourquoi vous arriver avec vos caméras partout et ça nous emmerde tout ça. Est-ce que Est-ce que tu le vis et tu le vis dans le ploton ça? Non, je pense pas. Alors des fois il y en a un qui fait un truc un peu bordeur donc forcément il se fait taper sur les doigts par un autre. Euh je pense par exemple à bah tu reprends le cas de Théo, il il a fait une blague un peu lourd dingue sur ceux qui sont perdu au championnat de France au vent tout. C'est n'y était pas. Non. Et euh c'est mal passé. Par exemple, Arnaud Bonin a très mal réagi. Mais c'est normal. C'est normal, tu vois. il y a eu un fait de course. Du coup, toi tu étais en forme, tu as pas pu batailler pour la gagne. Euh, il y a un mec, il était pas là, il se fout de ta gueule. Euh, mais en fait, tu as pas compris un peu la vanne ou le second degré parce que tu étais fatigué parce que le fait de course t'a énervé.

Mais c'est c'est un épiphénomène et euh une semaine après, il sert la main, il s'explique, il y a pas de problème. Ouais. OK. Donc, il y a pas de il y a pas de tension dans le ploton là-dedans. Non, je pense pas. Et puis si certains ont des tensions, ben c'est dommage puisque finalement au lieu de se dire "Ouais, le il a pris un meilleur contrat que moi parce que n na nana", bah en fait moi j'ai l'attitude inverse. Je me dis "Oh lui il a eu ça, tu comment il a fait? Faut que je m'en inspire, bah tiens, je vais aller le questionner et tout." C'est peut-être la façon de voir les choses qui peut changer ton H Je comprends. Est-ce que Est-ce que les organisations commencent à aborder cette C'est plus les spectateurs qui sont dans dans la critique tout le temps, tu vois? Parce que les spectateurs on toujours ch dire les spectateurs, ils sont là. Ouais, lui il est pas assez payé. Ouais, lui il est trop payé. Mais c'est bien comme ça. Tu t'amuses un peu. Toute façon, toute thématique populaire va forcément amener des son lot de Oui. Puis les gens ont le droit de s'exprimer. C'est toujours sympa à voir. Ouais. La la forme souvent est critiquable quand même la merde. Pas grave. Ils viennent pas te frapper dans la rue non plus.

Je pense pas. On en est pas là. Ça c'est au foot justement. Euh est-ce que les organisations commencent à à prendre conscience de ce phénomène et à le limiter et à à devoir garder leurs athlètes comme des athlètes et pas les créateurs de contenu? Typiquement, si chaque coureur arrive avec son staff, ses caméras, ses micros et compagnies, ouais, je veux dire les ravitaillements c'est déjà Ouais. Ouais. Ouais. Ouais. Toi, toi, toi, tu es un coureur élite. Ça veut dire que assez vite sur la course, on est tout seul un peu plutôt à la coule. Tu arrives à Champ, ça va, c'est pas blindé. Oui. Par contre euh tu arrives à je sais pas si tu t'arrêtes dans les premiers habitaux de l'UTMB, je sais pas comment tu te gères. C'est la c'est la guerre. Ouais, au contamine. C'est très serré, c'est trop petit. Il devrait agrandir ce ravito. En plus, il y a la place, hein. On est sur fermé. Donc ouais. Non, mais on est sur une très grande esplanade bétonnée. Je veux dire, on peut doubler le chapitau sans problème. Est-ce que c'est une problématique ça? Une respiration au sein de votre épisode pour vous rappeler que cette saison est soutenue par le cabinet d'expertise comptable, ligne clair et associé. Un cabinet où associés et managers accompagnent les dirigeants dans les décisions qui engagent leur entreprise et soutiennent leur ambition. Ligne claire et associé, c'est une équipe impliquée au côté des entrepreneurs. Et revenons à notre épisode.

En vrai, ça a jamais posé de souci pour moi. Mais oui, c'est blindé quand toi, tu te fais pas suivre sur tes courses. Tu as des fois quelqu'un cette année, j'ai eu l'impression que tu as été filmé un petit peu cette année. Cette année avec mon frère Auan, nous avions chacun nos caméramans. Hm. sur je dirais 4 points. OK. OK. C'est anecdotique. Ouais. Ouais. Qu'est-ce que tu penses de Ça me fait penser ce qui est chiant c'est le gars qui fait le live au début parce que au début on est en ploton et là tu as un VTT au milieu du pleloton. Oui, ça c'est gênant. Les camunners sont gênant pour l'instant. Et les camunners non parce qu'après on est plus parce que toi tu es pas filmé en direct. Si, parce que je suis avec la première dame souvent. Donc souvent j'arrive à passer sur le live. Blandine, tu as mis un petit peu de temps cette année? Oui, mais on a fait 3 heures ensemble. Vous avez fait un bout ensemble? Ouais. OK. HH à quel point tu penses que les choses vont continuer à évoluer? Il y a un frein qui est mis he par exemple à l'UTMB, il y a une grosse restriction. Tout le monde peut pas le faire.

OK. Euh les ravitaillements par exemple sont interdits sauf si tu as payé une très grosse licence. Euh d'accord. OK. Donc c'est très limité. Toiquement donc c'est très limité sur l'UTMB. Toi, typiquement com parce qu'il y a trop de monde quoi. C'est ça. Comment toi tu as toi tu étais suivi donc sur des points, tu avais besoin de d'une licence particulière ou le gars en fait faisait ton ton assistance et du coup avec une caméra? Non. Euh on a été suivi sur des points. Moi je voulais pas vraiment d'imagillement parce qu'on en voit tout le temps. C'est pas la peine. Ouais. Euh du coup, on a fait des points qui étaient un facile d'accès, euh de sans trop de temps de trajet, trois sans gêner personne et quatre en respectant toutes les interdictions de route ou de localisation. OK. Ça nous a permis d'avoir des images entre guillemets originales. OK. Ça, tu vas sortir un film autour de ça? Oui. Il sort quand? Il faut le monter. C'est pas toi qui fait ça. Ah non, j'y connais rien. On est d'accord. Donc non, ça devrait arriver en octobre tranquillement. OK. Bon, il sera sans doute pas sorti quand le podcast sortira. Donc restez connecté sur ta chaîne YouTube.

Oui, tout à fait, il sera sur ma chaîne YouTube. Il sera d'une, je pense, quarantaine de minutes sur l'année jusqu'à l'UTMB. Ouais, comme au bain. Comme au bain. H Donc ça va être un duel frat fratricide, celui qui fera le plus de vues. Ouais. Ouais. Bon, on espère se tirer vers le haut tous les deux. On va parler un peu un peu plus monétisation. On parlait tout à l'heure des price money et j'ai fait un listing des différents price money. Ouais. Alors ça, je pense que tu connais assez bien. Tiens, tu sais quoi? Je tiens, je m'amuse aussi à lister pas mal. Ah, je vais te poser une question. C'est pas dur, il y en a pas beaucoup. Cette année, si tu avais gagné l'UTMB, tu aurais gagné combien? Par qui? Toi? Bah, Bendyman a gagné combien cette année? La course lui a donné 20000. Aix, je sais pas. Non, non, je parle de la course. 20000. 20000. Bien. Blandine a gagné combien? 20000. OK. Euh, donc pour la finale, c'est un cumul de 272700 €. OK. pour la finale ou les finales parce que CCC OCC il touche un peu aussi moins mais il touche pour les finales UTMB CCC OCC OK top 10 hommes et femmes à chaque fois récompensé voilà la MCC la TDS n'étant pas dans le circuit bien sûr c'est le plus haut price money du circuit mondial avec une alors sur une course depuis cette année Nike a mis 30000 dollars à la Broken Arrow Sky Race où il y a eu un duel Kiriago etine et on a vu des mauvaises images de l'arrivée où ils sont un peu chamaillés.

Oui oui, je sais. Mais pour le coup, vu que là on englobe l'intégralité des trois courses, ça reste le plus gros mago. Oui, c'est vrai. Mais en prise money sur la victoire, tu as raison. Euh donc plus gros price money du circuit avec une parité totale homme-femme. Oui. Grand trail des Templiers. Si tu avais gagné le grand trail des Templiers, combien aurais-tu gagné? Alors, je crois que c'était 10000 mais j'ai un doute s'ils sont pas repassés à 7000. Ce n'est pas vérifier. Bravo. Ouais, tu es punaise, tu es bon, tu es bon. Mais il y a une année où c'était 10000 il me semble 7000 3000 2000 Oui. Pour les trois premiers. Les trois premiers. Voilà. Donc un cumule 3200 € pour les 10 premiers hommes et 10 premières femmes. Voilà. Hh ça c'était une des premières courses du circuit non UTMB à récompenser ses coureurs en France. Voilà. Et ça avait d'ailleurs fait un peu parler à l'époque. Les gens avaient dit "Ah mais c'est le trail, on n pas censé payer les mecs" et d'autres avaient dit "Les gars 7000 pour gagner les Templiers." Ouais. Ouais, c'est gagner, je veux dire, c'est un niveau de performance qui est énorme. Alors, peut-être de moins en moins, mais c'est vrai que tu as des gens qui s'étonnaient qu'on puisse avoir un prise monnaie. Euh, et puis en fait à l'inverse, tu as énormément de gens qui s'étonnaient de la faiblesse du price monnaie par rapport à la difficulté de l'effort. Si tu connais la la densité de la course, elle est voilà. Oui, elle est costaud. Ça c'est vrai quand tu cours un petit peu, tu participes au Templier, je sais pas, tu finis au milieu du pleloton, tout ça, tu imagines ce qu'il faudrait faire pour être premier parce que comme tu es parti avec le premier, bah tu as tous les

Temps de passage par rapport à lui. Donc tu peux comparer, tu dis sur cette descente, il est descendu deux fois plus vite que moi ou ou il a c dans le je vois même à mon à mon niveau euh sur 90 du Montblanc, descente des moisson, je mets 30 minutes. Franchement pas mal hein, j'étais avec des mecs assez beau en descente et Louison Bendy 26 minutes, Louison 27. Là, tu dis "Ouais, 4 minutes en 30 minutes, c'est un monde en fait." C'est un monde. Bah, tu le vois encore cet été à l'UTMB. Oui aussi. Golden Trail World Series. Alors là, on a un total parce que c'est un classement général plus des courses de 435000 € cette année en hausse de 45 % par rapport à 2025. Complètement. Ce qui leur a amené aucun courur supplémentaire. Non, c'est fou hein. C'est fou. Ouais, mais parce que je pense que l'univers c'est toujours usine, c'est toujours les trois quatre quignons habituels derrière. Exactement. C'est chez les féminines, c'est toujours les mêmes également. Oui. Magdalena. Ouais, exactement. Sarah. Exact. Sarah Onzo. Les championnat du monde. Alors là, ça c'est eu dis-moi ce que tu en penses.

Alors ce que si tu gag si tu gagnes les championnats du monde, je veux dire c'est pas les championnats du monde d'il y a 10 ans. Aujourd'hui, les championnats du monde, c'est un vrai niveau. Ouais, c'est hyper dur. Bah c'est Fred Tranchant qui avait gagné l'an dernier sur le parcours court. Jim Wsley sur le parcours long avec Katy Shade 989 d'index. Alexanders sur le parcours court qui était limite dans le top 15 masculin qui a fait des top 10 dans les descentes par rapport aux cross généraux en des trucs hallucin donc c'était des champions du monde qui étaient vraiment les maîtres de leur discipline. Voilà et je crois que c'était 5000 € le vainqueur et mais tuit imbattable et je précise que je l'ai pas je lu ai pas donné les questions en amant mais là où j'ai quand même envie de dire bravo, c'est qu'avant il y avait zéro et ils s'y mettent petit à petit. C'est un total de 100000 € donc cumulé sur les h épreuves. C'est que dalle. Oui, parce qu'il y a la course verticale, il y a la course en montagne et c'était doublé par rapport à Insbrck. Voilà, c'est ça. On est en train de y aller. Mais effectivement, tu vois tes 5000 balles pour être champion du monde, tu dis "Ouais, il faut que j'aille faire l'OCC quoi." La western, alors la western, pour ceux qui ne la connaissent pas, c'est la pionnière des 100 miles mondiales. C'est une des courses, si ce n'est pour moi, la plus mythique du monde. Peut-être qu'un jour tu J'aime beaucoup aussi. Ouais, peut-être qu'un jour, elle t'intéressera.

Je trouve ça très sympa. Bon après, vu tant que tu es en projet UTMB, tu peux pas facilement être en projet western. La western combien elle récompense son vainqueur? Je dirais zéro. Ouais, parfois 5000 dollars mais c'est non parfois zé c'est non garanti sur chaque édition et parfois en effet c'est zéro. Ouais. Une autre course américaine. Après les Américains, ils ont plein d'argent donc Ouais. Ouais. Mais c'est pas toujours des ricains qui la gagnent. Ouais c'est vrai. C'est un français cette année. Exactement. Une autre course américaine très connue et très populaire la hardrock. L'ardrock c'est zéro. C'est zéro. course volontairement sans dotation parce qu' elle se veut non commerciale. Ah bah oui, il y a 140 dossards au début donc zéro. C'est une course saucisson he la radrock. C'est un tout petit machin. C'est un tout petit machin mais c'est un sacré chantier. Ah c'est un mythe mais 140 personnes au départ et et il est vrai que finalement la densité des coureurs tu as de tr ultra élite 3 qu sub élite et après c'est des amateurs. Bah bien sûr il y a 140 dossards. Si tu mets 140 élite c'est nul quoi. C'est pas faux.

Il faut qu'il ait tout le monde. Ouais ouais tout le monde. Ça c'est vite dit. Revenons en France. À ce moment-là, on a parlé de la des Templiers. Il y a une autre course de 80 km qui est très populaire, la Saint-Élion. La Saint-Élon, doyenne des courses françaises. Donc, on pourrait juger que une course aussi mythique et symbolique pourrait récompenser ses coureurs. Combien gagne le gagnant de la Saint-ellon? 5000. 2000. Voilà. Ils appellent ça une prime jugée symbolique. C'est la data que j'ai. Mais l'info, elle était dure à trouver pour la Saint-UR. Mais je crois que Sylvain, il a eu 5000. Ah ok. Ben inviton je me trompes peut-être hein mais je crois mais peut-être que c'est la dernière information validée en tout cas. Ouais ils sont évasifs eux en tout cas on est sur des montants. Euh il faut il faut bien se projeter que ces courses ont un tel niveau de densité que ceux qui la gagnent sont des athlètes ultra élite. Ah bah oui c'était Sylvain Cachard devant Virgile Morizet. Voilà Virgile on sait ce qu'il vaut he maintenant 4e de l'UTMB. Voilà 19h et une poignée de minute 10 minutes un truc comme ça. Bon voilà et donc donner deux ou 5000 balles sans sans sans perdre le le la notion de l'argent. un tapis de course avec.

Voilà, c'est anecdotique en fait. Voilà. Bah lui ça lui a fait plaisir. Non mais c'est cool. Mais j'ai bon espoir que Virgile au vu de la trajectoire qui est la sienne, il sera plus à 2 ou 5000 € près par rapport à ses contrats. Ah comme il est asic, je pense queil y aura pas de souci. Voilà. Bah déjà en faisant 4e à UTMB tuas surtout quand tu as 25 ans, tu tu as envie de donner à ton courage, tu dis tiens jusqu'à 30 ans, il va peut-être faire un truc quoi. Tu t'es entraîné un peu avec Virgile cet été? Non. Oui, complètement. Il habite pas très loin de chez moi. Tu l'as tu le sentais qu'il allait faire quelque chose comme ça? Je sais, je sais que sur les les titres que tu mettais sur ce travail et tout, tu le mettais en avant en mode ça Ouais, parce que les gens le connaissaient pas beaucoup donc ça me faisait plaisir de le mettre en avant. Je me suis entraîné avec lui. En gros, euh quand moi j'étais à SV1, lui il commençait à sortir de sa zone 1. Donc on avait une zone d'écart en pulsation, ce qui est totalement logique par rapport à son résultat. Et Virgile, c'est aussi quelqu'un qui s'entraîne beaucoup mais qui travaille vraiment pas du tout à côté. Il est totalement dédié à sa pratique. Donc c'est cohérent. Il travaille, il fait quoi à côté? Tu me dis pas beaucoup, tu sais quoi?

Non, il travaille pas du tout à côté. Ouais. Euh, d'ailleurs cette année s'il réussissait pas l'UTMB, c'était la merde. Ce que j'allais dire, comment tu vis alors? Bah, il allait retourner travailler. Euh, et Viergil, c'est quelqu'un qui ne part pas fort. Il est toujours mesuré, très intelligent dans son pacing. Donc tout ça mi bout à bout me faisait dire "Moi, je l'avais pronostiqué dans le top 10 de l'UTMB." Alors bon, il fait 4e, c'est encore mieux. Et je m'étais dit, "Ouais, ça peut OK. Ouais, ouais. Tu le voyais jouer avec ces gars-l? Ouais, je me suis dit lui il va faire une course intelligente de l'arrière et il va rentrer dans le top 10 à la fin. Et Antoine, tu le voyais à ce niveau-là? Charvolin? Ouais. Alors comme il avait gagné la TDS, oui, je crois que j'avais mis top 10 dans mon estimation aussi. Après, je m'attendais peut-être à ce qu'il s il a quand même souffert sur la fin de course. Il est parti sacrément ca aussi. Ouais, mais il a dit, je crois qu' il fait 3è au championnat d'Europe sur 50 km, c'est quelqu'un qui a une réserve de vitesse donc ça m'étonnait pas de le voir à l'avant. en plus très peu euh d'habitude sur 100 miles, donc c'est des gens qui forcément partent un peu vite.

Et après, il a tenu bah comme il a tenu l'an dernier sur la TDS, donc il y a pas de surprise. Hm. OK. Ouais. Euh donc voilà, la conclusion de tout ça, c'est que grosso modo, même si tu es exceptionnel, bah les primes de courses ne te donneront jamais grand-chose. C'est du bonus. Mais tu as pas mal d'autres courses qui donnent un petit peu. Oui, il y en a d'autres mais j'ai Mais le price model en général il tourne autour de entre 1000 et 3000 la victoire quoi. Et on parle des courses majeures où on a où on a une densité de cours. J'ai jamais vu un mec avec 850 gagner une course où il y a 1500 € de prime par exemple. Tout à l'heure quand tu nous parlais de la répartition de tes revenus, tu m'as pas cité les price money. Ah j'en ai eu un oubli de ta part. J'en ai eu. Je parle pas des bouteilles de vin rouge et des bouquets de fleurs. J'en ai eu aussi. Oui, je m'en doute. Oui. Price Monie. En fait, j'en ai eu un euh en 2024 par rapport au challenge national de Traille. Euh c'était quoi le TTN? Trail Tour national. Bah c'est le nouveau nom du TTN. Ouais. OK. Euh très particulier mais cette année-là les courses étaient intéressantes.

J'avais fait l'échraille très belle découverte à la passe tourelle exceptionnel également un support des championnat mais c'est au mois de mai pour moi c'est un peu compliqué. Ouais. Et la 6000D c'est une course que je connais depuis très longtemps et là ça m'a donné l'occasion de participer. Très cool. La 6000. J'avais eu un prise monnaie par rapport à mon classement final et j'ai eu d'autres prise monnaie qui étaient pas lié aux compétitions mais à mon sponsor par exemple cette année au grand raid du ventou j'ai fait 4e euh 5e et dans mon contrat Ultra h top 10 sur une baille UTMB c'est 250 € des contrats à la performance ça m'a remboursé les frais de route et une nuit d'autant donc j'y suis pas allé pour ça non j'ai bien compris tu es allé pour voir ta Elle était plutôt bonne. Prendre l'avion pour faire le Malaisia BU UTMB et l'emporter, ça me rapporterait 1500 €. Mais faut le remporter euh voyage en avion, hôtel sur place, de jour, pas passer à la maison, pas travailler, perte sèche de plus de 1500 €. Donc ça sert à rien, c'est le petit bonus qui fait plaisir.

Tu vas sur ta course que tu avais prévu pour tout un tas de raisons et tiens bah vas-y, tu as fait une bonne place, tu as ça en plus, c'est cool. C'est la petite sourise sur le gâteau. Tu restes te faire 3 semaines de vacances mais c'est pas des montants qui te permettent de dire "Oh faut que j'aille là mais tu restes faire 3 semaines de vacances comme ça tu as passé tes vacances en frais pro et voilà optimisation. Ceci est une blague. Oui, mais c'est différent du pur prise monnaie quand même. En effet, euh maintenant qu'on a parlé donc du fait que les courses payaient finalement assez peu, est-ce que tu as une idée? Bah assz peu, c'est tu vois moi enfin grandparents étaient agriculteurs, je veux dire que si tu leur dis assez peu, ils vont pas comprendre. J'entends ça, mais je sais pas si tes grands-parents écouteront cette interview. Non. et et à l'époque de tes grands-parents, la valeur de l'argent avec l'inflation qui nous a quand même euh coupé les pieds depuis un petit moment, la chose est différente. Euh le discours est plutôt de dire que tu ne peux donc pas vivre des price money de manière décente, même pour un très très bon euh Exact. Un athlète du top 20 mondial. Est-ce que tu as idée de ce à quoi ressemble un contrat sponsoring chez ces mecs-là?

Ben h top 20 mondial, si on doit en citer quelques-uns. Me cite pas les deux trois premiers parce que à ce moment-là, ça va peut-être perturber nos stats. Le 15e, 16e, 17e mondial, ce serait qui? Je sais pas, j'ai même pas regardé les classements. Mais euh ce serait un Louison. Ouais, Louison coiffer. Ouais. Euh oui, oui. De 3è des championnats du monde. Il doit être dans les 20 meilleurs du monde. Ouais. Terme d'index. Ouais. Benjamin. Ouais, bien sûr. Ce genre de de Thomas peut-être même Thomas Cardin. Ouais. Ouais. C'est des indexes autour de 950, je pense. Voilà. Des 9. Ouais. 940 est-ce que donc sans les citer eux hein parce que de toute façon tu fais pas leur compta mais est-ce qu'on a idée de ce que c'est un un montant? Oui. Puis Louison et Benjamin n'ont pas beaucoup de sponsors à part leur principal de Salomon et Asix donc c'est des mauvais exemples à mon avis. Ce sont des mauvais exemples. Et puis eux ils sont plus jeunes donc la trajectoire est peut-être pas encore Ouais. Puis il communique pas trop ça les intéresse pas. Voilà. Donc est-ce que toi tu as idée de ce de ce ce à quoi ça représente? Donc bah moi je serai à leur place. Je voudrais au moins 100000 à l'année quoi. Oui. Je pense que tu serais pas cher.

Ouais. Mais voilà, c'est mon idée. OK. Donc six chiffres six chiffres bas. Oui. OK. OK. Intéressant. Et donc là, on était dans le top 20 mondial. Donc tu penses que c'est quand je dis "Je serai à leur place et voilà, je suis capable de jouer un podium CCC et cetera quoi." Et pour un athlète solide au niveau national qui n'est pas élite mondiale pour le coup, à quoi ça ressemble? Encore une fois, c'est pas de toi dont je parle. C'est tu descends d'un cran euh tu vois donc on va dire un Solide national euh je sais pas ça pourrait être un Nico Gourdon. Un gars qui va faire le top 5 au Templier un 880. Voilà tu vois je te cite je te cite Nico Gourdon ces niveau-là à peu près. Oui oui oui. Ou ton frère je pense qu'il le toi ton frère il joue un podium UTMB quand il va sur les courses les ba UTMB. Ouais, c'est il est top national, il a pas encore passé la marche, il est pas si loin. Voilà, c'est ces mecs là dont je parle. Je pense que eux, il leur faut 30 50000. OK. Par rapport à leur niveau visibilité, on est un peu près là-dessus.

Après, pour le coup, je sais combien mon frère donc voilà. Mais pour le coup, je le sais aussi. On est sur le million. Il s'en met plein les fouilles. Ah, ton frère, il s'en met plein les poches. C'est indécent d'ailleurs. OK. Euh c'est un marché qui est en pleine évolution depuis quelques années. Toi tu l'as vécu. Tu penses que ces mêmes athlètes qu'on vient de citer, les sommes que tu viens de nous donner, elles vont évoluer comment dans les années à venir? Oh bah c'est ce qu'on a connu par le passé. Ça va faire que augmenter. On n'est pas encore sur le le sommet de la corps. Non non non. Bah non, parce que en fait comme de plus en plus de monde se met déjà au running sur route, attention, ça explose euh et après au trail, ben en fait tout ne va faire qu'augmenter. Hm. Et comme les autres pays viennent, Ouais. Même maintenant, tu as même des pays qui sont beaucoup moins développés que les pays européens qui sortent des athlètes de traille.

H et ajoute à ça le fait que des marques non trail et sport s'ajoutent au sponsoring. Oui, exactement. Ça c'est OK. Est-ce que tu penses qu'à terme on arrivera sur un sur un système où les athlètes ne sont pas des indépendants payés avec des sponsorings, mais des salariés de marque comme au foot, tu vois. Typiquement au foot, tu es pas Nike et compagnie. Non, tu es le salarié d'un club ou d'une division, peu importe, et tu es payé de manière fixe avec un contrat à l'année, mais comme un salarié. Est-ce que tu penses que ça va arriver? Ce qui est énorme, c'est qu'en fait aujourd'hui le moins bon des cours cyclistes du World Tour euh possède un meilleur salaire que n'importe quel trailer. Hm hm. Ils sont à 4000 à peu près. OK. Les moins bons, attention he du World l'équipier que tu vois sauter au début du col au Tour de France. Ouais. 4000. OK. Et salaire hein, ça veut dire avec toute toute la sécurité que ça que ça englobe. J'entends ça parce que quand tu es entrepreneur, tu fais le malin une année ou deux puis après tu as un problème. Bon ouais, c'est pareil, c'est toi et toi quoi.

C'est pas le CDI là, c'est ça. Donc tu penses que ça arrivera ce modèle là? Mais on en parle depuis très longtemps parce que OK. Bah les gens qui courent, enfin c'est comme moi, c'est des gens qui sont aussi fans de vélo, peut-être fans de triathlon ou des choses comme ça. Et du coup, on voit ce système d'équipe et de salariat qui est en cyclisme. Pour l'instant, aucune marque ne le fait en trail. Est-ce que ça va venir de Nike? Est-ce que ça va venir d'Adidas? Est-ce que ça va venir de Oka, de Asix? Ce sont les gros pour l'instant. Ouais, on sait pas mais pour l'instant pourquoi ça serait pas selon toi? Mais je sais pas. OK parce que toi en tant que toi en tant que athlète, tu pourrais apprécier ce format là. Toi, pas forcément parce que tu es déjà entrepreneur, mais tu me parlais de Louison à l'instant. Oui, mais tu vois, tu peux apprécier la sexualité de l'emploi qui dans ta vie euh de résident français va te permettre d'avoir le crédit pour ta maison. Euh, du chômage, si ça marche plus, du chômage, s'il y a un problème. Ouais. Les meilleures cotisations en retraite. Oui, voilà. Ouais, je pense qu'il faut faire autre chose pour la cotisation retraite déjà. Pas être malade.

Non, mais dans l'idée, ça peut rassurer un peu les gens. Oui. Non, mais oui, à la sécurité. OK. Donc pour toi, ça pourrait être un sujet mais c'est clairement pas d'actualité. C'est pas Ouais. Après, je pense que les marques, elles peuvent aussi y gagner parce que finalement alors quand tu salaries la mauvaise personne, bah c'est chiant hein. C'est ce que font face certaines entreprises françaises. Tu as un boulet dans ton entreprise, bah tu es coincé en CDI. Mais d'un autre côté, quand tu as une personne, tu tombes sur la bonne personne, elle a un CDI, bon bah tu sais que si tu la mets bien dans ces conditions de travail, elle va rester, elle va faire profiter ton entreprise. Hm. Ouais. OK. Bah écoute, c'est bon. Pareil hein, avantage, inconvénient. Ouais, ouais, c'est mais c'est ça me surprenait que que ça n'ait pas encore été pour moi. Il y a pas de frein en tout cas pas des athlètes voilà. Mais bon après je suis pas un grand spécialiste. Ouais. Non mais c'est c'est une question qui se pose. Euh aujourd'hui les athlètes et le monde du trail donc se professionnalisent de plus en plus ce qui fait qu'on théoriquement offre de plus en plus de capacité aux athlètes de se développer et de devenir encore plus fort.

Oui. Ça va nous amener où tout ça? Au niveau des performances? Si on projette l'évolution du modèle économique, ça grimpe. Ça devrait faire grimper les performances de la même manière. D'ailleurs, pour l'instant, tout le monde de la même manière. Oui, bien sûr. Tu viens de me dire à l'instant qu'on était loin d'être en haut de la courbe, qu'on allait encore monter des années. Donc, les performances physiques vont peut-être suivre de la même manière. Ça nous amène où l'UTMB en 16h, c'est quand? Moi, j'ai toujours dit qu'on aura un UTMB en 16h un jour. pas 16h 00 mo 17 parce que si tu prends sur un vrai format pyramide calcaire inclus en fait pour les tout meilleurs ça s'améliore pas trop parce que quand tu prends Bendy ben il a coché un peu toutes les cases là il a gagné beaucoup de temps par rapport à 2025 sur sa propre course. Oui. Sur les sections où tu peux comparer. C'est vrai. Ouais il disait en gros je me suis éclaté ma version pas gagné beaucoup de temps par rapport à Tom Evans un petit peu. Un petit peu. Et puis tu te dis maintenant bah qu'est-ce qui va lui rester pour progresser? Parce que lui il est pas il est il va être cantonné.

Ouais il est pas peutêtre de la prise il est pas jeune 100 % professionnel ouais une densité autour de lui. Mais tu avais un Kyan Journey qui est quand même l'exemple même de la bonne génétique plus la bonne enfance plus le fait de faire du sport. Enfin bref il avait tout pour réussir. Enfin il a tout réussi d'ailleurs. Mais je veux dire tu te dis comment je fais mieux que lui en fait. Je pars de quoi? Je fais quoi en mieux? Dur quand même. Alors moi vraiment à mon niveau, je pense que il y a déjà des barrières mentales de s'autoriser d'aller voir d'autres chrono. Tu vois, typiquement il y a quelques années, la barrière des 20hs, elle paraissait inaccessible et Kylian et Mathieu l'ont cassé. À l'avant de la course, ils y réfléchissaient pas trop au début. Non, je suis d'accord. Mais mais ce fight que les deux s'étaient menés et aller chercher le meilleur des deux à ce moment-là, on a cassé cette barrière. Après Jim a réussi à y retourner parce que Jim, on savait qu'il était capable parce que lui par professionnel. Pas d'enfant. Enfin Jim il vient pas tranquille quoi. Ouais mais Jim il il coche toutes les cases pour réussir.

C'est pas un trailer de naissance c'est un pistard routard qui a changé son orientation. Bien sûr. Peut-être qu'en étant mieux pour mieux le mec qui va être des gamins ciblé comme étant bah comme on fait avec des footballeurs en fait. petit, papa te met au foot et ou au tennis, c'est les sœurs Williams et puis puis ou ou le le père le Michael Jackson quoi. Et toi mon toi Fiston ou ma fille, tu seras la future championne. C'est toi qui va faire ça. Et si tu as la génétique et et l'orientation depuis tout petit, je pense qu'on est loin d'imaginer là où on pourra aller. Je pense c'est qu'un point de vue. Ouais ben on aura une réponse dans pas longtemps parce que tu sais maintenant sur tous les trails, il y a pas mal de courses enfants. Euh il y a des enfants qui adorent ça. Ils ont envie voilà d'en faire plusieurs plus. Moi, j'en avais fait un petit peu quand j'étais jeune, mais ça se résumait à courir en septembre-octobre, on va dire. Et euh donc voilà, avec ça, ben euh tu verras où ça où ça va. Ce qui m'impressionne le plus plutôt que vraiment le chrono du premier, c'est euh avant le premier arrivait, il y avait de l'écart avec le deuxè, de l'écart avec le 3e et cetera, mais maintenant ça s'engouffre derrière, tu vois, il y a de moins en moins d'espace à l'avant du plon.

C'est beaucoup plus dense. Ouais, c'est le la grosse avancée que je vois. Ouais. Avant, je partais un peu vite à l'UTMB. Euh, je comprenais tout de suite. J'étais dans les 20 premiers, j'avais rien à là. Il fallait que je freine. Là, cette année, je suis parti trop vite à l'UTMB. J'ai eu du mal à m'en rendre compte parce que j'avais pas le bon indicateur en tête qui pour moi doit être finalement une valeur cardiaque. Pas forcément pour tout le monde, mais pour moi, je pense. Et en fait, je trouvais que j'allais pas si vite que ça et surtout je me faisais doubler et j'étais genre 100e. Hm. Donc, j'avais aucune raison de m'inquiéter. Hm hm. Et en fait, j'allais quand même trop vite parce que le ploton devient énorme et tire tout le monde vers là. Et tire tout le monde vers le haut parce que tout le monde n'est pas à sa place, loin de là. Tu as vu comment il y a eu des abandons en tête de course? Non, tu tu suis le la course sur route. J'imagine que tu t'intéresses à tout ça. Un petit peu moins que trayant. Tu si on se replonge dans les début des années 2000 sur jeais pas trop sur marathon, les chronos à l'époque étaient tu faisais 26 27 c'était déjà un excellent chrono.

Oui. Oui. Voilà. Tu vois les et aujourd'hui tu as des payseurs en 204 à Valence quoi. Et et tu vois à un moment on s'est kip chogé et arrivé à réussi à battre le chrono 2h on a eu Bellé puis Kip Shogé 2h3 2h2 2h1 quelque chose et on s'est dit waouh ça y est ça y est c'est le seul qui pourra faire mieux ça n'existera plus. D'ailleurs l'index UTMB et la Cotitra sont basés sur la réussite au marathon. Ouais un petit un petit peu en tout cas dans la dans la dans la logique du calcul. Puis Kelvin Kiptom est arrivé a retranché 50 secondes à Kip Shog et on s'est dit lui là on a été obligé de l'assassiner lui il ira sous les 2 heures. Bon la vie en a décidé autrement et depuis tu as deux mecs qui sont passés sous les 2 heures. Chose que personne n'avait anticipé dans les années 2000 et c'était impossible de imaginer. Donc je pense qu'aujourd'hui on ne s'autorise pas à imaginer ce que l'UTMB si ça continue si l'UTMB l'UTMB perdure si la mode du trail continue comme elle est parce que le marathon a toujours été dominant comme sport si ça continue de manière très pro exement donc si le trail continue dans cette tendance aujourd'hui on n'imagine pas ce que ça sera dans 20 ans et et donc l'UTMB en moins de 17h ça paraît évident dans cette logique là après comme je te disais tu vois attention quel parcours de l'UTMB on parle toujours différent Alors voilà peut jouer très tributaire de la météo.

C'est pour ça que le c'est c'est la seule limite à projet que la même course elle peut se dérouler sous 10 ou 30°gr je sais et moins 15 en ressenti quoi. Ouais tu as bien connu l'an dernier. Ouais j'ai connu aussi une TDS comme ça. Oui oui il y en a eu beaucoup. Ouais. Donc en fait le le modèle de de de comparaison est bien sûr faussé par rapport au fait que le marathon est une valeur comparable. L'UTMB ne l'est pas. C'est pour ça que l'index UTMB a du sens et essaie au maximum de le quantifier. Et même si les gens disent "Mais il s'est pipé et puis de toute façon ils veulent pas que ça dépasse les 1000 et les gens hein." Donc moi je suis assez persuadé qu'on sera sous les 17h un jour. Et d'ailleurs je me rappelle d'une interview, j'avais fait un épisode de je m'entraîis avec un champion avec Dinan à cette époque où Dinan était qui s'est mis au badminton euh aux échecs. Ah je croyais que c'était le badminton. Oui ben il arrête en tout cas sa carrière de course à pied. Oui oui. Et c'est un excellent joueur d'échec. Je crois qu'il a 2200 dello. Ça te parle ou c'est très fort. Ah ouais ouais. Bah c'est un équivalent, c'est un équivalent de 850 UTMB quoi. Ah oui quand même. Ouais non c'est très très fort. Et bon peu importe d'un camp à l'époque m'avait on parlait de l'UTMB parce que c'était le c'était l'année après son UTMB où les gens lui avaient dit mais n'importe quoi il est parti comme un naz, il est parti beaucoup trop vite et il abandonnera 30 km s'est fait submerger par l'émotion.

C'est quelque chose qu'il avait jamais vécu autant de publicat il s'est emporté et puis ça il s'est cour en 3 à courir. Oui, moi je peux pas faire ça bien sûr. Donc il est parti tout seul devant en pensant être dans la dans la dans la fenêtre de ce qu'il devait faire. Il était de toute façon pas armé pour faire un UTMB devant et même peut-être faire un UTMB tout simplement. Il avait fait une bonne reco mais il aurait fallu comme un cheval de course lui mettre les œillères et c'est pas dans sa logique. C'est un coureur d'instinct lui. Oui oui je sais. Et et donc bon voilà euh donc on parlait de ça et on évoquait le et moi je lui disais oh tu sais je pense qu'un 18h ça ça arrivera bientôt et tout le monde m'avait dit dans les commentaires mais 18h mais tu délires mon gars ça n'arrive pas si Kyan ne le fait pas personne le fera arrête de rêver oui oui aujourd'hui Bendy personne personne considère que Bendyman est est un diamant brut du trail on l' ça fait pas 10 ans qu'on le suit en disant ce mec là va faire des choses incroyables. Tu vois typiquement je pense qu'un Louison dans 5 6 ans serait capable de faire ce que fait Bendy voilà. Oui oui. Bah on a vu au 90 Mont Blanc, qu'ils avaient le même niveau. Exactement. Voilà.

Il l'a battu pour quelques secondes. Tu lui donnes tu lui donnes de l'expérience sur la course, il y a pas de raison qu'il le fasse pas. Bon voilà. Donc je pense que et je suis assez persuadé que l'UTMB descendra largement dessous que les féminines casseront la barrière des 20h. Ce sera pas Blandine, ce sera pas Courtnet, mais ce sera les suivantes. Ouais. D'autres ou ouais exactement. Tv qui va se mettre à l'UTMB. On sait pas. En tout cas, une équivalent de Tv sur l'ultra, ça paraît tout à fait possible. Non, mais même Courtnet, enfin très honnêtement, elle avait fait la hardr semaines avant l'UTMB, c'est pas la prépa idéal. Non, mais Courne, on sait ce qu'elle vaut. On a pas de souci avec ça. Ouais, mais elle pourrait valoir mieux. Je pense qu'elle si elle ciblait dire. Ouais, probablement. Ouais, c'est vrai. Mais ça a été le cas aussi à l'époque. C'était qui la féminine qui tu vois les Ribosio par exemple. Oui. Oui. 2013, victoire de Rori Bosio 7e au scratch. 7e au scratch. Et juste, tu as l'impression qu' délire sur la course, elle est là, elle fait son truc, elle est toute pétillante 7e. Bah, tu dis ces gens-là euh à tout moment à l'époque, ils étaient capables de faire d'autres choses peut-être.

Ouais, bien sûr. Voilà, en tout cas, c'est l'impression que ça donne. Donc je le note ici, ce sera officialisé sur cet échange moins de 17h. Non, mais ce que tu as raison, c'est qu'il y a tout un tas de petits paramètres qui s'optimisent petit à petit et qui font que ben voilà, c'est 5 minutes ici, 10 minutes là et cetera et cetera. Euh la manière d'aborder l'événement. Donc ben on voit que pour Courtne c'est encore un peu tout feu tout flamme mais si tu cannasses l'année c'est d'ailleurs ce qu'a fait Bendy tu oui que il a expliqué que il a terminé l'UTMB l'an dernier il a dit bon deuxième c'est plus possible stop j'adore sa mentalité il s'est reposé et après il y avait une ligne droite tracée jusqu'à l'UTMB ce qui rend du volume deam Ouais voilà c'était 1 an dédié à ça ouais exactement tu vois lui en un an il le gagne. Toi, ça fait 10 ans que tu te dédies et tu l'as pas encore gagné quoi. Je pense qu'on a quand même pas le même physique. Je pourrais faire comme lui, ça ferait pas pareil. Il vaut moins de 30 minutes au Deborn. Voilà, je sais que tu as essayé unborn cette année. Je vais être sympa avec toi, je vais pas te demander les résultats.

Ça s'est mal passé. Je faisais mieux à l'entraînement. Alors, j'ai fait exactement comme toi. J'ai fait un diborne. Je l'ai arrêté au kilomèt Ça m'a saoulé. J'en referai pas. 3.5. J'aurais dû arrêter à ce momentl aussi. Euh le trail se professionnalise et donc l'argent commence à affluer dans le trail. Pas tout ne ruisselle pas sur les athlètes et les coureurs, c'est plus global que ça. Est-ce que tu as pas peur que l'argent arrivant des pratiques douteuses commencent à arriver ou peut-être qu'elles sont déjà arrivées en tout cas se développent à l'intérieur même du pleloton? Par ça, j'entends bien sûr de la triche par le dopage. H il y a déjà une forme de dopage dans la course d'Olran et compagnie. Je dis dopage parce que c'est quand même sur la liste des produits. C'est une aide. C'est c'est sur la liste, on va être Non, c'est pas interdit d'olipran. L'anti-inflammatoire est interdit. Pas d'olipran. OK. Je dis pas qu'il faut en prendre, je dis juste que d'un point de vue réglementaire, il y a cette différence. L'anti-inflammatoire est quand même très consommé et il est consommé par le c'est interdit ça. Attention, c'est pour ça que je l'évoque. Je dis aussi quand même, il y a la liste les interdits et tout ce qui est interdit, tu respectes les règles de la course, tu ne le fais pas.

Dans le ploton, c'est consommé par tous les les randoms qui se chargent aux anti-inflammatoires parce qu'ils estiment que c'est malheureusement il y a trop de monde qui en prend son qui est une erreur parce que c'est très dangereux pendant la course à tous les niveaux dans une course de longue distance ça peut être très dangereux c'est une saleté bon mais par ça j'entends l'anti-inflammatoire ne fera pas d'un coureur random un athlète élite he donc ça juste lui permettre sa tendineopathie de d'aller courir la dernière descente. il fera au lieu de 42, il fera 41h. Euh non, par là, j'entends des vrais produits d'pan qui vont stimuler ta performance de manière euh hormone de croissance EPO. Bah en gros le la festina de des années 2000, donner mon exemple. Hm. Si donne-nous plutôt les produits que tu consommes. Si aujourd'hui je me rapproche d'un médecin qui a l'habitude de fournir de l'opa des sportifs hm hm et qui me fait un programme sur 2 ans et que moi je cible mes courses pour en faire certain aides mais pas prendre trop de risque avec certains contrôles et cetera. Au bout de 2 ans, j'arrête le traitement, je vais sur l'UTB, je casse la baraque. Aujourd'hui, il y a rien qui m'empêche de le faire.

Dans le sens, bah je connais pas le médecin et j'ai peut-être pas forcément l'argent pour, mais dans le sens du contrôle, je pourrais le faire. Euh ce que ce que tuitudinal, c'est que pendant 2 ans, tu vas être chargé, donc tu vas éviter les courses à contrôle. Mais en arrivant sur l'UTMB, si on te contrôle, tu seras plus Oui. Parce que en fait l'intérêt, ça va être de progresser physiquement à l'entraînement. Ouais. de décupler. Donc en fait, je je pourrais peut-être passer des 30 minutes au 10 bornes mais tranquille sur la piste cyclable à côté de chez moi. Donc là, tu vas pas me contrôler. Et euh d'un coup, je fais bon bah vas-y, pendant un mois, j'arrête le traitement. Ouais. Mais mes de années d'entraînement boosté, elle reste Ouais. Ouais. Et là, je casse la marat et tu peux me contrôler autant que tu veux, je serai propre. OK. Aujourd'hui, ça quasiment tout le monde peut le faire, sauf la douzaine d'athlètes français en trail soumis au système Adams. Par exemple, Blandine Lirondel, Mathieu Blanchard et j'oublie les autres. Quartz aussi, Thbo Barrian, Nicolas Martin.

Quartz ça n'existe plus. Ça a été pionné sur de nombreuses choses. Après bah Pierre Salé a dû arrêter pour des raisons que je connais pas, mais peut-être des bâtons dans les roues ou d'autres choses. Mais les contrôles reviennent un petit peu en force. Ils ont toujours été présents. Quand je fais premier de l'intégrale des courses en 2015 au Templier, je suis contrôlé. OK. Test urinaire. Non, je m'en fous. Non, mais c'est ça, c'est un test urinaire. Ah, test, j'ai cru tu es sur les nerfs. Ah non, non. Bah non, c'était Ah oui, c'était juste un test urinaire. Par contre, j'ai été contrôlé avec un test sanguin en 2016 en étant 4e de la TDS. Pas parce que j'ai été 4e, parce que j'avais la côte 21 et que j'ai fini 4. OK. Ça ça allume un voyant. Mais sur l'UTMB, il y a toujours eu le nombre à fluctuer mais il y a toujours eu ce mec il est louche, on va le contrôler. OK. Ce qu'il n'y a pas aujourd'hui, ça relève pas de l'UTMB. Ils peuvent pas endosser ce rôle- là. Ça va être le rôle de l'AFLD qui malheureusement n'a pas un un financement suffisamment adéquat, mais soumettre le plus de sportifs possible au système Adams. C'est la seule manière de lutter efficacement.

Là, ceux qui sont en France, tu m'as cité Mathieu et les autres, c'est volontaire ou c'est imposé? Bon, c'est imposé, je crois. Il faudra leur poser la question. Il me semble que c'est imposé depuis 2 ans. On a eu et quand je te dis que c'est un groupe d'une dizaine de personnes, peut-être qu'il sont passés à 20 et que j'ai pas l'info. OK. Donc malgré tout ce que le but de la lutte antidopage, c'est aussi de pas trop donner d'infos pour pas que la mauvaise personne qui écoute puisse contourner le truc. D'accord, je comprends. Sur l'UTMB par exemple, on va pas te dire qui est contrôlé mais il y a des contrôles. Bon, si tu gagnes, on va te contrôler. C'est faut contrôler le mec. OK. Mais il y a des contrôles. On sait pas s'ils ont Oui oui. On sait pas s'ils ont contrôlé le 6e ou le 9e. Hm hm. OK. Et ils te le diront pas. Oui. Oui. Si on dit on contrôle les cin premiers, tu peux dire "Vas-y, au lieu de faire 9, je fais 11, je suis tranquille." Ouais. Ouais. D'accord. OK. Ouais, je comprends ça. Faut pas donner trop d'infos au tricheurs, faut donner de l'info au public pour leur dire on essaie de crédibiliser le truc mais il faut pas trop en donner parce que le tricheur va s'en servir. Ce que tu m'as quand même dit en introduction sur ma question, c'est euh si les choses sont faites intelligemment, on peut ne pas déceler mes produits et pourtant j'ai été optimisé.

C'est le problème qui a en cyclisme aujourd'hui, c'est que eux, ils vont encore plus loin dans la triche. Enfin, quand je dis eux, c'est peut-être peu de personnes, attention hein, mais ce que certains ont l'air d'être capable de faire un cyclisme, alors c'est des rumeur, c'est des trucs, voilà, faut suivre des comptes très spéciaux sur Twitter qui enquête un peu et cetera, c'est que euh il serait capable, certains médecins seraient capables de donner une dose de PO très infime vers le moment du coucher parce que le système Adame s'arrête à 23h et redémarre à 6h. Donc le gars va prendre le PO à 23h1 et à 6h00 c'est plus dans son sang. Wouh! Microdose répétée dans le temps. Je dis pas que c'est possible, je dis que c'est des rumeurs qui existent et c'est pour ça qu'il y a eu un contrôle nocturne déclenché pour la première fois cette année autour de France avec un réveil de Vingegard à 2 ou 3h du matin. H h il y avait un fort soupçon, je sais pas pourquoi. Euh donc ils l'ont réveillé à 2h du mat et ils l'ont contrôlé. OK.

Bon aujourd'hui quelques mois sont passés, on sait qu'il y avait rien. Ouais mais il y a eu ce soupçon là. Euh il y a pas eu que lui he, il y a eu d'autres personnes. Donc donc on peut imaginer dans le trail qu'il y a des tops coureurs qui pourraient être bah techniquement c'est possible. En tout cas après il faut quand même connaître le bon médecin parce que c'est un médecin qui va devoir agir dans le secret hein parce que il y a des collègues qui vont le dénoncer hein sinon. Oui oui il y a des gens très intègres. Donc c'est un médecin qui va être très bordeur, qui est mêlé, que bah que tu vas devoir acheter, payer son silence parce que lui peut-être qu'à un moment donné ta tête elle lui revient plus, il va te dénoncer, toi ta carrière, elle est foutue, il y a des risques donc il va falloir le payer. Ouais. Donc je pense qu'il faut une certaine manne financière pour faire ça. C'est pour ça qu'à mon avis, c'est là où tu as raison de dire, plus l'argent arrive dans le trail, plus les comportements vont devenir déviants. Et aujourd'hui, si tu veux savoir où est-ce qu'il y a le plus de monde d'OP, bah tu regardes qui gagne le plus d'argent. Ah, le football. Non mais ça j'ai aucun doute mais c'est pour ça le trail étant au football tu arrives vers le contrôleur tu fais bon ben ça c'est une mallette il y a 2 millions dedans. Tu la prends c'est toi qui pisses dans le flacon et puis c'est terminé.

Aujourd'hui on a quand même eu des contrôles positifs en tra l'UTMB c'estinal c'est tous les ans 2015 il y a un athlète pris à le PUTMB il s'appelle Gonzalo Calisto. Il a dû rendre sa veste je me rappelle. Ouais je lui avais écrit sur Instagram pour lui rappeler ça. Il m' il m'avait mis un doigt en OK en émoticon. Ambiance. Faut que je regarde si j'ai encore la conversation à Serzinal. Tous les ans, tu as des top athlètes qui sont Ça dégage. Ah pas tous les ans mais tu en as eu tu as eu pas mal de mecs. Bah cette année il y en a pas eu. Non parce que c'est toujours décalé dans le temps. Quand même là ça fait Non non tu en as eu plusieurs plus plusieurs sur plusieurs années. Tu as eu coup sur coup Marc Gogo et comment c'était la fille avec ses histoires de genoux avec Julien comme coach. Ouais Julien Lyon. euh je ne sais plus comment elle s'appelait. H mais ça c'était un vrai sujet aussi parce qu'elle elle était J'ai pas envie de dire un fou nom c'était pas Joyeline ou je sais plus je sais plus. H tu en avais eu aussi avant le euh je veux pas dire de bêtises, un coureur africain euh des plateaux qui a été suspendu il y a ça 10 ans, qui était revenu depuis et qui a battu Kilian notamment hérit. Ouais voilà merci. Donc tout ça pour dire que ça existe et ça continuera d'exister. Si ça existe sur Serginal, me fais pas penser que ça n'existe pas à l'UTMB.

Oui. Oui. Bah de toute façon, des gens qui veulent tricher, il y en aura toujours sur tous les sujets dans la société. Donc il y aura des sportifs qui seront dopés. C'est c'est normal et naturel. Ce qu'il faut par contre, c'est lutter contre. C'est un c'est un sujet dans le ploton. Est-ce que Est-ce que d'ailleurs il y a des J'ai l'impression tu vois typiquement au templier les coureurs de très haut niveau avec qui je m'entraîne parfois tu cirgile, on parle jamais, on s'en fout. Ouais, c'est ça. Il y a pas de Tu vois, typiquement, j'ai j'ai des amis qui étaient dans le ploton en cyclisme après les années Festin et compagnie quand on a essayé de de rendre propre l'image du cyclisme. Il y a eu les Armstrong encore hein. C'était juste c'était juste Ouais. Vinokov et compagnie quoi. C'était c'était c'était juste après cette are là. Ils essayaient donc de de nettoyer le pleloton et sur l'image et en réalité. Mais c'était connu que dans certaines équipes et certains mecs c'était un secret de polichinel que ça et ben tu as le docteur Michel Ferrari, tu sais comment il faisait. Il allait s'asseoir à une terrasse de café à Paris. Je me rappelle plus le nom, mais je pourrais le retrouver sur internet. C'est c'est ta famille? Il y a un lien de par Non. Et en fait le coureur cycliste qui voulait user de ses bons stratagèmes, bah il allait s'asseoir à côté de lui sur la table. Euh donc il y avait pas de rendez-vous nulle part, machin tout. Hop! Il écrivait sur une feuille de papier, l'autre se démerdait pour puis après il repartait comme dans les films et il y avait des mecs qui avaient été vu ensemble et ça avait généré des rumeurs.

J'adore. Donc tout ça pour dire que dans le pleloton, les coureurs entre eux, c'était connu que certains voilà et trempaient encore dans cette dans dans ses vis. Est-ce que dans le ploton en trail y a des doutes sur certains qui persistent qui existent? Je parle je te je te demande pas de citer des noms ou ça peut venir de d'autres pays. Enfin, tu vois, est-ce que est-ce qu'il y a des doutes plus forts qui subsistent sur certaines épaules? Bah moi qui suis quand même, tu vois, tous les lundis, je fais une chronique par rapport à tous les résultats qu'il y a eu chaque weekend. J'ai jamais eu de résultats qui m'ont interpellé. OK. Euh d'autant plus que quand un résultat m'interpelle et que c'est un français, souvent j'aime bien l'interviewer et en fait il me décrit une histoire bah qui est complètement cohérente et euh très intéressante d'ailleurs OK. parce que on a eu on a eu l'époque des Templiers où le top 10 avait été largement contrôlé templier. Beaucoup de contrôle au CEL aux substance interdite. Je sais pas ce que c'est l'anti-inflammatoire je pense. Ah il y avait une année où c'était 5 6 ou 7 du top 10 quelque chose comme ça. Alors attention parce qu'ils avaient pas précisé homme-femme, ils avaient contrôlé hommes et femmes.

Oui mais après tout le monde avait levé la main en disant moi j'ai rien. Tout le monde avait parlé que des hommes mais ils avaient contrôlé les hommes et les femmes. pas qui il y avait par élimination on avait un petit peu orienté la je crois que c'était trois personnes des Anglais notamment qui avaient pris des INS voilà et l'excuse pour pas les disqualifier c'était de dire que c'était la première fois qu'on faisait la dose était pas très élevée tu tu vois l'image elle est moche. Surtout surtout ce qu'il faut préciser c'est que Audil Baudrier qui est dans l'organisation des Templiers qui fait un travail remarquable sur le média SP15 pour dénoncer le dopage subit très souvent des menaces de plus en plus fortes. Od c'est pas Hugo Ferrari c'est une dame. C'est quelqu'un qui chaque année prend un peu plus d'âge que les années d'avant. Donc elle est un peu plus vieille que moi. Elle s'appelle Audil donc ça se et moi tu vas pas réussir à me faire plier. J'ai peur de personne aussi bien physiquement que médiatiquement ou informatiquement. Enfin voilà, je sais me défendre, je sais d'où je viens, je sais ce que j'ai fait dans ma jeunesse.

Donc tu peux me prendre à partir dans une rue, il y a pas de problème. Ça va, j'aurais pas trop de souciis. Donc moi ça me dérange pas de balancer des mecs un peu comme ça, mais je sais qu'AODIL a subi beaucoup de pression, des pressions fortes, des pressions qui lui ont parfois fait peur. Donc je pense que là ils ont été prudents, ils ont pas voulu déclencher une espèce de guerre ou quoi. Euh moi de mon avis, il fallait pas faire ça, il fallait balancer les noms. Mais c'est ça. Et il y avait un petit côté juridique aussi. OK. Puisque tu sais le tricheur, attention, comme c'est quelqu'un qui triche et qui autour de lui paye un peu machin pour qu'il ferme les yeux, c'est quelqu'un qui a de l'argent et s'il veut te faire chier, va te faire chier. Ouais. Donc faut être prêt à ça aussi derrière. OK. Bah c'est marrant parce que j'avais je connais pas du tout cette tu vois derrière si le gars il dit mais vous avez mal fait ça du coup vous allez sali mon nom vous me dédommagement et intérêt puis toi tu perds au tribunal parce que les juges en France h ils sont fatiguants. C'est marrant parce que j'avais pas cette image de donc je connais pas du tout cette odil dont tu me parles mais pour moi était un un média qui se qui se permettait d'avoir une morale et un jugement avant la la règle elle-même tu vois. J'ai j'ai corté si tuouvres jamais ta bouche, ben le tricheur va toujours gagner quoi. La la FLD elle publie tout.

Tout est tout est en ligne tout le temps. Oui mais qui en fait la promotion après on peut le relier. Personne le lit. On peut le relier. Tu vois j'ai moi j'ai en tête Aurore Fleury qui avait été dans une connais pas du tout. C'est c'est une une coureuse de piste qui avait été dans une histoire de suspension pas pour dopage pour le coup pour avoir fait un paris sur une athlète de l'équipe de France. Ah oui si oui je me rappelle quand tu es toi-même lié à l'équipe de France. Bon bref. Et il y avait un peu il y avait un peu une forme de jurisprudence, une méconnaissance au ML n'était plus en équipe de France mais en fait quand il y a un jour tu es toujours concerné. Voilà. Toujours est-il que SP15 c'était permis d'évoquer une situation bien en amont en étant très flou dans les informations et ça quand même ça lui avait porté un préjudice assez important moral et dans sa vie de tous les jours euh au niveau de ses sponsci. Non, mais là c'était peut-être une petite erreur mais je veux dire bon mais tu as raison sur le fait que à un moment il faut que ça se sache. Il faut que les gens qui trichent, on les pointe du doigt et on les expose. Ça fait un peu modèle après sans dire que on va lui couper la tête, tu vois. Enfin et le mec il a pas volé une femme dans la rue non plus.

Non mais si on si toi coureur tu te dis "Ah ouais même ceux qui se font attrapés", il a commis une faute, il faut le punir en conséquence. Même ceux qui sont attrapés, on les suspend pas. Et en plus on va pas me dire on va pas dire qui c'est. Bah je vais ça me conforte dans l'idée que je peux tricher parce que à défaut je me ferai attraper on sa pas. Tu vois pour moi en fait tu fais du sport peut-être tu gagnes ta vie par rapport à ça mais c'est un bullshit job sportif c'est un bullshit job on s'en fout ça sert à rien. Donc au final si cette personne là tu dis bon écoute tu as pris de le PO tu as triché dans ton sport plus le droit de faire du sport mais il a pas de problème pour gagner sa vie hein. Il va aller travailler à Castorama et il aura un salaire. Ouais. Donc on lui interdit de faire du sport parce qu'il a triché. Pour moi, il faudrait ça des suspensions à vie tout le temps de manière récurrente. Exact. Tiens, bah tu as voulu tout le monde dans ton sport, bah vas-y, maintenant tu vas bosser n'importe où. En même temps, quand tu prends un je sais pas Justin Gatlin, le mec est est arrosé comme un cheval, il est suspendu. Ouais, je me rappelle, j'étais petit, j'adorais regarder les Il est suspendu, il revient, le mec continue à battre ses records d'année en année. Mais parce qu'on sait que tu as eu un aller rendre Valverd en cyclage, le dopage a des effets très long terme beaucoup plus long que la suspension.

Non mais si c'est plus long que la suspension, les les laissez pas revenir, ça n'a aucun sens parce que en fait tu vas modifier petit à petit, je sais pas si on peut dire la génétique, je suis pas trop dans le mé pense que c'est pas la génétique que tu modifies. Quand tu prends le PO, tu vas modifier des choses dans ton corps qui vont en fait rester après. Exact. C'est ça. Et puis ne serait-ce tu vois ce que je disais, tu prends le PO pendant un an, l'année d'après tu fais une course, tu as plus d'op dans ton corps, mais tu vas surperformer parce que pendant un an, tu as poussé tous les curseurs à l'entraînement. Mais bien sûr, tu t'as tuabées encore à des vitesses inhabituelles et donc pour moi, ben en fait, il faut suspendre les gens à vie et puis ça fera vite le tri, hein. Et du coup et encore une fois, ils pourront aller travailler dans une entreprise normale comme monsieur tout le monde. Et donc, mettons une jurisprudence et les templiers auraient dû commencer. Vous avez triché, voilà les tricheurs communiqué officiel. Je peux comprendre pourquoi ils l'ont pas fait. Ça aurait été moi, j'aurais mis un coup de pied dans la fourmilière parce que j'adore les situations de climante comme ça, mais je peux comprendre pourquoi ils l'ont pas fait. aussi parce que parfois certains athlètes sont presque plus grands que les courses. Oui. Et c'est ça typiquement Hen Bolt était très probablement un tricheur. Euh tous ses coéquipiers se sont fait attraper.

Le médecin qui géren Bolt s'est fait attraper sauf lui. Et lui c'était le seul à pas être attrapé. Mais en même temps, tu le retires, le stade n'est pas rempli. Voilà. Bah Armstrong à l'époque tout le monde savait, on l'a laissé parce que on va attendre qu'il ait fini pour le suspendre. Oui. Non, mais nous tu retires un coureur sur l'UTMB. L'UTMB rempli quand même pour l'UTMB. Oui, 100 %. C'est pour ça même les Templiers. Oui, bien sûr. Oui oui parce que parce que tu prends cin favoris, tu en enlèves un parce qu'il est sous OP, les gens ils s'en fichent, il viend l'an prochain. Autant Kilian il y a 6 7 ans vraiment c'était il dominait l'aspect médiatique, autant aujourd'hui c'est un peu réparti, il y a plus de Oui, il y a beaucoup de leaders. Ouais. Voilà. Merci en tout cas Hugo pour ces éclaircissements. Avec plaisir. J'aimerais pour conclure te poser une question euh qui va nous donner la ton avis sur tout ça. Hugo, tu préfères gagner l'UTMB juste une fois dans ta carrière? Donc finalement l'année prochaine, tu gagnes l'UTMB ou atteindre 1 million de membres dans la DUCARMI à abonnement payant.

Aujourd'hui, la plupart de mes activités, elles me ramènent de l'argent et tu vois, je vais avoir 35 ans, ben je suis à un moment donné de la vie où il faut construire des choses et bah il faut forcément que tu es un salaire correct. Mais infé, j'ai déjà vécu au SMIC dans un studio à la montagne. J'étais très heureux comme ça. Donc je dirais que je préférerais me fournir des souvenirs exceptionnels qui dureront toute ma vie. Donc gagner du TB. Gagner du TB. souvenir qui pour le coup ne s'achètera pas. Ouais, parce que je sais que je peux vivre avec rien et que je suis heureux quand même. Ouais. OK. Et je fais une une petite parallèle à ça. Tu tu tu anticipes comment la retraite d'un coureur pro? Toi, tu es déjà dans l'anticipation parce que tu as déjà créé cette communauté. Tu vois, typiquement dans Je voulais faire mon testament d'ailleurs. Tout on en parle après. Dans dans 10 ans, tu as Est-ce que tu penses que tu arriveras à continuer à avoir une croissance de cette communauté parce que tu seras plus sur le devant de l'affiche? Je souhaite de l'être encore, de faire toujours des UTMB si tu en as envie.

Mais je serai meilleur dans le tu seras probablement loin dans le classement, tu seras remplacé par Virgile et les et des jeunes qui aujourd'hui sont pas encore connus. Tu penses que tu pourras continuer à vivre de tout ce que tu fais ou tu vas devoir naturellement passer sur d'autres choses? Ben en fait oui, ça va se modifier dans le temps. Du carmi c'est une communauté où la plupart sont aussi devenus des amis. Donc finalement, on échange à propos de beaucoup de choses. Maintenant, moi je pense que je vais clore un chapitre l'an prochain avec l'UTMB. Derrière, il y aura une ou deux années de transition où je vais un peu faire autre chose, voir comment ça va évoluer la western et puis ouais, peut-être. Après, je suis pas capable de me qualifier, donc je vais attendre un tirage au sort. Mais je vois bien une deuxième partie de ma vie où comme Ludovic Poy en fait à un moment donné, je vais dire bah tout ça j'arrête, je fais que du sport et là on verra où ça m'amène puis voilà, j'ai plein d'idées encore pour la suite et je pense que c'est nécessaire que l'an prochain j'arrive sur l'UTMB, je réussisse ce que je veux faire depuis peut-être 5 ans et qu'après je dise bon allez ça c'est fait break qu'est-ce qu'on fait maintenant et on va ouvrir un nouveau chapitre mais bah il y aura toujours de la course à pied il y aura toujours de l'échange avec la communauté et cetera.

OK. Rendez-vous dans 5 ans pour faire le Je sais pas, peut-être j'aurais envie de préparer une diague ou tu vois un templier de faire du tricon du marathon sur route gard. Tu gardes un très bon souvenir d'ailleurs de ta diagnière. Fracture de la rotule. Alors les 40 premiers km avant de se fracturer la rotule était très sympa et cétait beaucoup plus dur. Ouais. Enfin les 40 premiers kilomètres sur un ultra c'est anecdotique. Quoi que cette année au bout de 40 km tu avais déjà vomi. Donc tout à fait. Donc c'est pas si anecdotique. Non. C'est le plus dur. Merci en tout cas Hugo. Pour tous ceux qui ne te connaissaient pas et qui t'ont trouvé piquant pendant l'échange, sachez que c'est à peine 20 % de ce que tu fais sur la Ducarmi. Oui, je pense qu'on est un peu près dans ces rapports. Plus vous accédez à mon contenu privé, plus c'est Bordeur. On dirait un un créateur only fan. Donc c'est pas ça qu'il voulait dire d'un point de vue plus oral. Donc je vais mettre tes liens dans la C'est gentil. Non, c'est normal. dans la dans la barre de description et puis euh ben ils iront sur ton site, ils découvriront ton univers. Euh d'ailleurs, on a fait un un podcast ensemble dans ton Tout à fait.

Canal et ça, j'ai eu des retours des de tes gars assez réguliers. Ouais. Ouais. Non mais c'est bien bah tu proposes des services, les gens sont libres de les prendre ou pas et si tu continues d'exister, c'est que finalement bah tes services sont tout à fait corrects. On peut le résumer comme ça. Je dirais même plus que correct, je dirais même excellent premium exceptionnel sur mesure. Ça les gens le savent déjà. Merci en tout cas à tous de nous avoir suivi. On se retrouve très vite pour un nouvel épisode toujours sur des thématiques autour du sport. C'était Clément et Hugo.